Avevamo già tradotto qui due testi di Forseti, un gruppo – credo ormai sciolto – di Jena, nella parte più interessante della Germania: Heilige Welt e Schlachthof Europa.
Con certi testi, i commenti sono superflui. Se non per dire che l’originale è molto più bello della traduzione. Se traduco penosamente il turco con il vocabolario, mi accorgo solo in minima parte di quanto perdo; ma con il tedesco la perdita è evidente.
Diciamo che l’originale è tanto più bello, quanto lo è Sehnen rispetto ad aspirazione. Sehnen, nella sua brevità e non-intellettualità, colpisce quanto di più profondo vi sia in noi; mentre “aspirazione” rimanda a macchine che risucchiano o a bocconiani che aspirano a diventare manager.
Spesso sono i rimandi delle parole a contare: Berg è certo montagna; eppure i rimandi non sono tanto le cime, quanto i segreti nascosti, le miniere, lo scavo, ciò che è interno – la profonda montagna.
Il grano
Brace su brace si fa strada
da dentro attraverso la dura roccia.
Vene ardenti scorrono incessanti,
inondando creano nuovo essere,
tremando risvegliano un’antica intuizione.
Sbiancato dallo scorrere dei tempi
cresce nel grembo del mondo
dormendo ancora da eternità
quel grano primordiale è diventato grande,
apre larghe ali di pietra.
Che stende attorno al mondo
e una volta levigato dal minerale ferroso,
silenziosamente allevato nell’oceano,
veglia sui nostri cuori,
ci indica una via silenziosa.
Che lì conduce attraverso ore oscure,
attraverso il diramarsi delle vicissitudini del tempo,
resta intimamente legato alla profondità,
e già attende la propria fine
che gli sgorga da antiche ferite.
Grano, che crebbe in oscura profondità,
nasconde un’aspirazione che è come la stella,
che perduta, di notte invochiamo.
Ma chiuso resta il suo nucleo,
in cui ogni speranza si è addormentata,
Eppure nessuno ne afferra il senso,
la comprensione vaga sciolta.
Solo in sogno si sfiorano le grandi ali
che sconosciute alla veglia
e al grano portano la sua aspirazione.
Korn
Glut um Glut drängt sich von innen
Einen Weg durch festen Stein.
Glühend Adern haltlos rinnen,
Schaffen strömend neues Sein,
Wecken bebend altes Sinnen.
Blankgespült vom Fluss der Zeiten
Wächst heran im Weltenschoß
Schlafend noch seit Ewigkeiten
Jenes Urkorn und ward groß,
Spannte steinern Flügelweiten,
Die es um die Welt gelegt
Und geschliffen einst aus Erzen,
Stumm im Ozean gehegt,
Wacht es über unsere Herzen,
Zeigt uns einen stillen Weg.
Der da führt durch dunkle Stunden,
Durch Geäst der Zeitenwende.
Bleibt dem berge tief verbunden,
Der schon wartet auf sein Ende,
Das ihm quillt aus alten Wunden.
Korn, das wuchs in schwarzer Tiefe,
Birgt ein Sehnen gleich dem Stern,
Den man verloren nächtens riefe.
Doch verschlossen bleibt sein Kern,
In dem jenes Hoffen schliefe.
Doch kein Mensch begreift sein Sinnen,
Losgelöst bleibt der Verstand.
Erst im Traum streift man die Schwingen,
Die dem Wachen unbekannt,
Und dem Korn sein Sehnen bringen.
Forse più che “aspirazione” è meglio “anèlito”, per “Sehnen” …
Per Moi
“Forse più che “aspirazione” è meglio “anèlito”, per “Sehnen” …”
Ci avevo pensato, poi mi era sembrato troppo “poetico” in senso italiano: una caratteristica fondamentale, da sempre, della poesia tedesca è che usa parole “normali” – l’unico termine un po’ arcaico o insolito che mi venga in mente in questa poesia è la forma forte quillt.
Un altro problema è la lunghezza delle parole – sia “aspirazione” che “anèlito” sono ben più lunghe di “Sehnen”.
Comunque, “anèlito” è forse meglio.
In Inglese sarebbe una roba tipo “longing to” ?
Jena 1806
il post-giacobino umiliò la Prussia
per fortuna, che non molto lungi, si trovava Leipzig 😀
P.S
un aneddoto, molto probabilmente apocrifo (come quasi sempre in certi casi :D) vuole che l’usurpatore, ricevendo nel giugno 1812 un inviato russo (poco prima di passare il Nemunas/Niemen..o poco dopo, comunque da quelle parti :D) chiese, con sprezzo e arroganza tutta gallica, quale fosse la strada più breve per Mosca..
al che l’inviato di Alessandro I rispose che ce n’erano molte, compresa quella che passava per Poltava 😀
intelligenti pauca 😀
Per Moi
“In Inglese sarebbe una roba tipo “longing to” ?”
Esatto. Ed è una parola per nulla intellettuale (a differenza di “aspirazione” o “anelito”), monosillabica e priva di ambiguità.
A proposito di Germania :
http://www.corriere.it/foto-gallery/esteri/14_novembre_09/berlino-celebrazioni-25-anni-caduta-muro-ce496bf2-67ff-11e4-b22b-88ac3d1bfff6.shtml
http://www.corriere.it/reportages/esteri/2014/berlino-ieri-e-oggi/
E relativi “aspiranti” (?!) Emuli :
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/09/muro-berlino-i-palestinesi-aprono-breccia-bir-nabala-basta-divisioni/1201037/
Palaestina Felix ha pubblicato anche il video:
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/il-video-dellazione-di-resistenza.html
Ovviamente i massmedia asserviti italiani, si sono ben guardati dal farne cenno, tutti impegnati a celebrare il 25ennio della libertà….del capitalismo liberale! 🙂
della libertà NEL capitalismo liberale (mica è colpa sua se i sistemi alternativi proprio non sanno dove metterla, la libertà)
😀
Mirkhond
trovo ridicolo l’accostamento tra i due muri: uno era il muro di una prigione, l’altro è il muro di una fortezza
La libertà nel fregare i poveri.
I costi pagati dai “Prussiani” alla riunificazione, non li ha citati nessuno, in questi stucchevoli festeggiamenti….
Pagati così cari che la Cancelliera è prussiana e il partito “si stava meglio quando si stava peggio” è minoritario.
Ma si sa che sono i liberali a contare i voti, tu preferisci pesarli.
Federico, la tua ipocrisia insincera e la tua capacità di mentire a piena faccia di fronte alle realtà che non ti fanno comodo e che sbugiardano la tua superficiale visione delle cose é veramente rivoltante.
Francesco,
e accidenti ai riconoscimenti automatici dei vocaboli.
Dear Mister Kahani,
ma che stai a dire?
apprezzo molto gli insulti ma non capisco affatto a cosa si riferiscono
potrebbe chiarire?
grazie
“Bramare” non è malissimo, ma fa troppo fiaba … o anime. 😉
Di solito chi “brama” va incontro a una hybris autodistruttiva …
“Berg” è certo montagna; eppure i rimandi non sono tanto le cime, quanto i segreti nascosti, le miniere, lo scavo, ciò che è interno – la profonda montagna.
[cit.]
——————–
Interessante … mi ricorda (e come etimo avrebbe senso) il Francese “Berger” per “Pastore”, di bestie. Mentre “Pasteur” è l’appellativo religioso, dall’ evangelico Gesù che “Je suis le Bon Pasteur”; Je suis le bon pasteur (le vrai berger) [cit.]
http://leon.paillot.pagesperso-orange.fr/BBB27paques4.htm
Più che etimo, l’immagine di: ” non sono tanto le cime, quanto i segreti nascosti, le miniere, lo scavo, ciò che è interno – la profonda montagna.”
http://www.youtube.com/watch?v=lsHJK0bgyRw
insomma, Miguel è un Nano, probabilmente parente di Torin Oakshield
🙂
Però in Tedesco “Berger” significa “Montanaro” e “Schäfer” il “Pastore” di bestie …
Il verbo “héberger”, ovvero “ospitare”, “dare alloggio” … potrebbe esserne un composto ?
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/h%C3%A9berger/39286
Sorbolacci, per un attimo ho creduto che Miguel si fosse convertito ai Korn.
E già mi dicevo: è un primo passo, dai e dai da lì passerà ai Nirvana e magari un domani ai Led Zeppelin.
🙂
@ MIGUEL
Scusa se te lo metto qui, ma contro la dispersione non saprei altrimenti dove :
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-ormoni-ai-bimbi-in-crisi-di-identita-sessuale-10880.htm
anche Massimo Introvigne si occupa dei Farmaci Blocca Pubertà al Careggi di Firenze.
Lo metto qui perché anche nell’articolo, in sostanza, si parla di grano:
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2014/11/10/news/sconto_multe-100191396/
La curva di Laffer all’italiana 😀
A proposito di Germania :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/V%C3%B6lkerschlachtdenkmal_Leipzig,_Anti-Nazi-Plakat.JPG
(senza parole, tipo nelle vignette)
Völkerschlachtdenkmal, Leipzig.
http://www.valgotrabaganza.it/wordpress/?p=58375
Riciclo questo luogo “da muntanèr” che aveva linkato Mirkhond …
Masnada sta per “macinata” … NON è un refuso per “Masada” 😉 !
anche se “masnà(da)” è una forma un po’ lombarda rispetto a “masnè(da)”…
Albareto è molto distante da Fidenza?
Come si puo’ raggiungere per chi non ha la macchina?
Con il mulo?
😉
Scherzi a parte, ci sono sicuramente degli autobus.
Non credo che su ad Albareto dicano “masnada”, probabilmente dicono “masneda”, solo che l’uso parmense è di scriverlo con la ä, e ovviamente i due puntini sono i primi che se ne vanno durante trascrizioni frettolose o imprecise…
mentre magari compaiono all’improvviso, e del tutto a cazzo, su lettere dove non c’entrano niente 😉
la regola dei dialetti parmensi direi anzi che è quella di essere scritta da persone che non li conosce più e in ogni caso non li sa assolutamente scrivere 😉
Se la Lombardia cispadana ha luoghi di tale bellezza, un viaggetto potrei essere pure tentato dal farvelo… 🙂
Purtoppo la civiltà contadina che vi cerco, ormai è scomparsa per sempre….
Ma non è mica vero che è del tutto scomparsa… diciamo che è molto anziana 😉
se hai un interesse antorpologico, ho da qualche un documentario fatto da un’amica su superstizioni e credenze religiose della montagna parmense;
e un libro di argomento simile (Ti segno e ti incanto), molto gradevole e ben fatto.
Questo interesserebbe molto anche me.
E a maggior ragione un mio amico, che si interessa di queste cose, soprattutto in are padano-alpina (ma non solo).
Si mi interessa.
Se, e quando potrò venire fin lassù….
Il Partito NON è riuscito a portare il Progresso, debellando la superstizione e il misticismo, dappertutto … Ci voleva un Apparato Appnninico di Commissari del Popolo più efficiente, vero Z ?
😉 🙂
http://www.ibs.it/code/9788896268209/ferraguti-mario/segno-incanto.html
Appenninico …nelle campagne già meglio, o peggio; a seconda.
@ Z
Comunque, neppure il PCUS in MadrePatria è riuscito a far diventare atea e razionalista l’intera popolazione !
Moi
Il fatto che Zanardo si dichiari ateo, non vuol dire che sia ancora un comunista…eh.mmm…che brutta parola! :), un socialista.
Visto che ha gettato nel cesso quanto di meglio ha fatto il socialismo sia in Romagna che in Lombardia CISpadana! 🙂
Moi,
vero. Va detto che il PCI invece non ci provò neppure. Anzi, si trovò anche a rassicurare alcuni iscritti che non c’era nessun problema (per il Partito, ovviamente) se andavano sia a lezione sia a messa 🙂
(sia in SEZIONE sia a messa, ovviamente)
Fateme sapè, io qua sto 🙂
(finché non faccio Alyah a Napoli 😀 )
Non vedo l’ora… 😉
Così posso finalmente venirti a trovare, senza un lungo e faticosissimo viaggio in quelle terre lombarde assai luntane…. 🙂
Ehi, se vi trovate a Napoli, vi raggiungo qualunque cosa stia facendo, pure se sono seduto sul cesso non mi metto manco i pantaloni!
Del resto leggevo sempre sul sito del Mulino Bianco, che, almeno alcuni degli spot contadini come quello che ho linkato alcuni giorni fa, sarebbero stati girati proprio in Lombardia cispadana!
Insomma non riesco a raccapezzarmi se sono stati girati a nord o a sud dell’Appennino Tosco-“Emiliano”.
L’unica cosa (quasi) certa è uno sfondo longobardo-carolingio delle terre di Matilde di Canossa! 🙂
Lombardia Cispadana … NON dirlo con loro, però.
😉
A Bologna i munatnèr sono considerati “rudi ma sinceri”, tipo versione interna ravvicinata del Buon Selvaggio Rousseauiano …
Che poi era il messaggio degli spot del Mulino Bianco della nostra infanzia e adolescenza.
Che alcuni, credono ispirati all’Albero degli Zoccoli di Olmi, perché girati con attori quasi tutti contadini veri.
Però il sito del Mulino Bianco ha smentito tale ispirazione al capolavoro di Olmi.
Anche perché un prodotto confezionato che evochi scenarii da Albero degli Zoccoli … è palesemente finto. 😉
Mi pare evidente: Olmi è ieratico nel descrivere il mondo contadino ma non idilliaco, gli spot del Mulino Bianco raccontano una versione così angelicata e ingenua della campagna che sono oggetto mitico di derisione, anzi direi sono ormai proverbiali.
Mi spiace Duca ma erano più realistici i cartoni animati giapponesi …
Ciao
Figurati se non dovevi cacare la tua….
Duca
come ti ho detto, sto parlando di qualcosa di ormai proverbiale, che fa parte della cultura comune, non di un mio giudizio.
Ed è una sentenza derisoria per l’ipocrisia con cui una industria alimentare presenta il mondo contadino.
Ciao
A me piacevano.
A differenza delle TONNELLATE DI IMMONDIZIA statunitense&affini, che per più di 30 anni sono stato costretto a sorbirmi….
Quelli là, almeno mi hanno aiutato a sognare, e paradossalmente, a vivere.
A differenza di quelle cagate spaziali, rambi, rocky e cagate simili!
Duca
a me va benissimo che ti piacessero quegli spot, figurati.
Non capisco come li concilii con i film di Olmi e con la tua asserita intolleranza per l’ipocrisia.
Se invece dicessi che sei semplicemente intollerante verso tutto quello che viene dagli USA saresti più lineare (ma almeno Soldato Blu e Uomo chiamato cavallo li salvi?)
Lo dico qui e con cognizione storica! 😉
Vabbè, credo che gli emiliani abbiano smesso di sentirsi “lombardi” al tempo di Dante.
Davvero, non mi è mai capitato di leggere nessun documento, romanzo, novella, poesia, dove uno di Reggio o di Modena o di Parma dicesse “noi lombardi”, “il popolo lombardo”, “che bella la Lombardia in cui vivo” o robe del genere;
semmai la cosa è rimasta in designazioni toponomastiche tipo “Reggio di Lombardia”, che per quanto ne so valgono come “Sant’Agata dei Goti” (i cui abitanti dubito si sentissero particolarmente legati agli svedesi) o “Piana dei Greci” abitata da albanesi…
credo che parmigiani, reggiani, modenesi ecc. si siano sempre sentiti, e decisamente… parmigiani, reggiani, modenesi.
L’identità emiliana sicuramente è arrivata dopo (ma di “province emiliane” si parla già nell’Ottocento, quando la regione ancora non esisteva), però basandosi io credo su un sottostrato reale, autentico.
Leggo che il nome Aemilia, riferito alla regione augustea, compre per la prima volta in Marziale, ma non si esclude che sia precedente (anzi, direi probabile: mica lo avrà inventato Marziale…);
compare ancora, oltre che in Paolo Diacono (lomb… ehm, longobardo 😉 ) anche nel Concilio di Guastalla del 1106, e ancora per esempio in una Geografia di Tolomeo pubblicata nel 1598;
di nuovo utilizzato per indicare la regione nel 1796, durante la Confederazione Cispadana (poi confluita nella Repubblica Cisalpina), e poi definitivamente ripreso nel 1859.
Insomma, il nome era rimasto, sotto la successiva divisione longobardi-bizantini, un po’ in sottotraccia ma sicuramente era rimasto vivo.
Non credo neppure che la “rifondazione” della regione sia stato un qualche piano anticlericale: si fa gli anticlericali benissimo anche in una regione che si chiami Lombardia o Pincopallino 😉 , e in realtà persino a Roma.
😉
Neanche l’idea di “far perdere le memorie del potere pontificio” per anticlericalismo regge: le memorie non si fanno perdere con un mutamento di designazione, né quelle positive né quelle negative. E buona parte dell’Emilia non era neppure pontificia!
E se si tratta di confini, beh, ogni Stato se li rifa come vuole, in una ipotetica restaurazione Pontificia (e Borbonica ecc. ecc.) nessuno avrebbe impedito ai Papi di riprendersi Bologna, anche se la regione si chiamasse Pincopallino 😉
Ma vabbè, tanto tu credi anche ai Khazari 😀
“Vabbè, credo che gli emiliani abbiano smesso di sentirsi “lombardi” al tempo di Dante.”
Non credo proprio.
Casomai nel 1860.
Era solo un artificio di retori e letterati.
I parmensi, piacentini, reggiani e modenesi si sentivano esattamente come i pavesi, cremaschi, lodigiani, milanesi, cremonesi, mantovani, bresciani, bergamaschi, milanesi, brianzoli, valtelinesi, ticinesi ecc.
La coscienza “emiliana” nasce dal 1860 in poi, nel sentimento popolare.
ciao!
Ribadisco quello che ho già scritto 😀
ti crederò quando mi porterai un autore di Reggio o di Scandiano che inneggia alla sua patria lombarda 😀
Tu la vedi con la mentalità e la realtà di OGGI.
Credo che prima del 1860 le cose fossero piuttosto differenti…. 🙂
Ok, e ti ridico:
trovami un autore di Modena prima del 1860 (facciamo 1858, visto che nel 1859 si usava già Emilia… anche prima ma vabbè) che dica “io sono lombardo”, e ti credo.
Lo storico della tua terra non sei tu? 😉
Inoltre, l’Emilia era un vezzo di letterati, non un sentito popolare.
Prima del 1860….
Può pure essere, ma anche la Lombardia era un vezzo di letterati!
No, era una realtà storica formata dai Longobardi, e considerata per secoli un’area MOLTO PIU’ VASTA di quella attuale.
Perché fondata su una REALTA’ storica.
Ma ai massoncelli nazionalrisorgimentalisti, tutti patiti di Roma antica, non andava bene quella denominazione troppo germanica, troppo “barbarica”, troppo oskurantista kattomedievale.
E dunque, cosa di meglio che ripristinare un nome DEFUNTO 13 secoli prima, e relativo ad una regione romana spazzata via dalla storia?
Vabbè, allora dì pure che vuoi pensare quello che ti pare, e facciamo prima:
ma se la mettiamo così, perché io dovrei pensare quello che piace a te??
😉
se invece ragioniamo di Storia: bene, il nome Emilia è attestato anche nei secoli quando secondo te non lo usava nessuno.
Vezzo di letterati? Probabilissimo.
Basato su una realtà storica?
Certo, quella della regione augustea.
E il termine Lombardia? anch’esso basato su una realtà storica.
E anch’esso vezzo di letterati, a meno che non mi porti qualcuno, come ti ripeto per l’ennesima volta, che dimostri che il termine era vivo come termine popolare.
Altrimenti siamo da capo e dodici!
Che poi questa cosa che ai “massoni” risorgimentali non piacesse il Medioevo, mi sembra una grossa esagerazione.
Mi sembra anzi che il Medioevo italiano dei Comuni fosse utilizzatissimo in romanzi e libretti d’opera, e anche più tardi durante il Fascismo ebbe il suo revival.
Molti dei “tradizionali” palii, sfilate in costume ecc. risalgono proprio a questo periodo!
All’epoca di Dante, ma ancora nel XVI secolo, il termine Lombardia era attestato anche a SUD del Po.
Non lo ho mica mai negato
è un libro del 1830..Parma e Modena sono dichiarati in Lombardia 😀
ti ho risposto io al posto di Mirkhond 😀
http://books.google.it/books?id=DFlHQNi0twMC&pg=PA505&dq=modena+in+lombardia&hl=it&sa=X&ei=EvRhVJKVGJHWasGngZAB&ved=0CCcQ6AEwAQ
è alla fine della 1° colonna e inizio della 2° colonna
dice espressamente “attuali”
😀
Però dovresti leggerci bene, perché scrive anche della divisione in Cispadana e Transpadana, e dice “la prima, detta anche Emilia comprendeva anche…”
😀
quindi un’ulteriore attestazione che il termine Emilia era vivo prima dell’Unità d’Italia, da aggiungere a quelle citate dal sottoscritto più sopra 😀
In ogni caso
(e vale sia per il nome Emilia che Lombardia, visto che nella citazione si usano entrambi… ed entrambi al passato! inoltre purtroppo non sono riuscvito a trovare online il tomo I, ma sospetto che l’Emilia avesse una sua voce e un suo trattamento)
in ogni caso si tratta di quelle definizioni geografiche “da letterati ed eruditi”, che abbiamo già stabilito pacificamente esserci sempre state.
Non si tratta mica della “coscienza di un modenese di essere lombardo”, di cui sto ancora aspettando traccia 😀
Non si tratta mica della “coscienza di un modenese di essere lombardo”, di cui sto ancora aspettando traccia 😀
Se sono tutti morti, come possono risponderti? 🙂
Manco ad Habsburgicus, credi? 🙂
“in ogni caso si tratta di quelle definizioni geografiche “da letterati ed eruditi”, che abbiamo già stabilito pacificamente esserci sempre state.”
Per l’Emilia sicuramente.
Per la Lombardia no, perché era una REALTA’ a nord e a sud del Po…. 🙂
Come sei peeeeeeso 😀
era una “realtà” esattamente come l’Emilia!
Era un nome che compariva in qualche pubblicazione, magari- posso concedertelo- più frequentemente del nome Emilia, ma tutto lì.
lo stesso in altro volume ha la voce “Emilia”
voce molto più piccola
dice “comprendeva porzione della Lombardia al di là del Po e della Romagna”
usa sempre l’imperfetto !!!!|!
“si estendeva da Rimini sino a Piacenza”
è chiaro che nel 1828-1830 (il volume dell’Emilia è anteriore del 1830, di poco) Emilia era qualcosa certo noto ma ormai remoto e associato a Roma, alla strada Emilia (citta)
fu Farini a riesumarlo nel 1859 (forse già qualcuno dal 1848)
e ci riuscì
il fatto che Pino ora ci tenga tanto dimostra che OGGi la gente si sente emiliana….e ne sono felice, io non ho nulla contro l’Emilia
ma i documenti coevi provano che sino al 1848 Lombardia era preferito a Emilia (credo pre-1796 ancor di più)
poi nei fatti i parmigiani si sentivano parmigiani, i modenese si sentivano modenesi ecc 😀
contra facta non valet argumentum 😀
oggi però esiste e ha eliminato ogni altra memoria storica…ciò non mi scandalizza e ne prendo atto
anche perché Roma antica a me piace 😀
“più frequentemente del nome Emilia, ma tutto lì.”
Perché esprimeva una REALTA’, e non un artificio di un’elite di letterati, legati ad una visione classicista romana… 😉
Ma infatti Pino pensa con la realtà di OGGI, non riuscendo ad accettare una diversa autoidentificazione etno-regionale per il passato della sua terra LOMBARDA.
Un passato neanche troppo remoto, ma sicuramente remotissimo se non insignificante per lui e la sua realtà “emiliana” di OGGI! 😉
ringrazio sia Pino che Mirkhond che con questa polemica mi hanno permesso di “trovare” quel dizionario, che ho scaricato tutto…in 11 volumi…è stato un po’ laborioso 😀 è un dizionario pre-1848 dunque esprime un mondo ormai lontano da noi
un mondo ancora del tutto degaribaldizzato e, quasi del tutto, degiacobinizzato (in Italia quantomeno) 😀
“trovo ridicolo l’accostamento tra i due muri: uno era il muro di una prigione, l’altro è il muro di una fortezza”
Continua a cacare dal cervello, mi raccomando!
Bonjour finesse
perchè non provi ad argomentare? ne sei capace e il tema ne è degno,
e io non sono un filo-sionista più di tanto, anzi
Israele è un esercito accampato su suolo nemico.
E giusto che sgombri negli usa, e lasci la Palestina ai Palestinesi.
Cominciando ad abbattere quello schifosissimo muro.
Comunque il muro di Berlino e una Germania divisa non sono mai piaciuti nemmeno a me.
Ciò non toglie i costi pesanti di quella riunificazione, e di cui celebrazioni e giornalisti ruffiani ben si sono guardati dal riferirne…
Di fronte a tale asfissia, Suleiman Kahani è una boccata di aria fresca….
Ti dirò, Mirkhond, naturalmente sei libero di pensarla come vuoi, ma se andassi in Israele credo perderesti questa immagine di “esercito accampato”.
Si sono accampati abbastanza bene, direi 😉
voglio dire, non c’è affatto quella immagine di precarietà e di assedio che ci si immagina.
Ci sono molti soldati in giro, è vero, ma se ne vedevano molti anche da noi quando c’era la leva (anche quando durava a mala pena un anno).
In generale, direi che è proprio l’intifada, e il terrorismo, a far sentire Israele “accampato”, perché per il resto sembrerebbe più o meno un qualunque altro Stato.
Davano più impressione di precarietà certi quartieri USA, con le loro casette di legno!
Intanto però hanno eretto un muro.
E naturalmente i nostri ruffiani ben si guardano dai piagnistei tipo quello di Berlino….
Hai ragione sul muro, ma non hai ragione sui piagnistei:
ogni tre per due c’è un servizio, uno articolo di giornale, uno “speciale” Rai, un documentario ecc. ecc. dove ci si lamenta del muro!
I telegiornali che vedo io, sono sempre filoisraeliani.
Se proprio devono denunciare qualche crimine israeliano, lo fanno solo perché costretti dall’estrema gravità della situazione.
Come la guerra contro Gaza di quest’estate….
Questa cosa della differenza delle percezioni un po’ mi diverte e un po’ mi inquieta 😀
i filo-israeliani sono convintissimi di vedere telegiornali pesantamente sbilanciati a favore dei palestinesi, e i filo-palestinesi fermamente convinti del contrario.
Magari fusse che abbiamo, per miracolo, un’informazione bilanciata?
E visto che non credo nella bravura dei giornalisti italiani (ma manco esteri) probabilmente è spesso solo un fatto di pigrizia:
si sentono solo i fatti più grossi, e chi grida più forte sul momento.
1) il muro lo avevano eretto anche i cinesi per difendersi, se è per quello
2) concordo con Pino sulla percezione opposta dei TG
Mah, una volta ho conosciuto un israeliano che diceva un po’ il contrario.
Rivendicava con orgoglio che il senso di accerchiamento e di precarietà dava loro un senso di coesione e di sentimento di solidarietà molto forte.
In un certo senso è vero (e si nota l’alto livello di patriottismo… vabbè in paragone agli italiani sono patriottici un po’ tutti 😉 )
ma voglio dire che non è che poi il senso di accerchiamento si noti particolarmente nella vita di tutti i giorni.
Poi io sono stato in un periodo relativemente tranquillo
(relativamente… in realtà ci sono stati un paio di attentati mentre ero lì) quindi forse ha influito anche questo.
“(e si nota l’alto livello di patriottismo… vabbè in paragone agli italiani sono patriottici un po’ tutti )”
Su questo non ci piove”
PS
credo che Suleiman Kahani sia uno pseudonimo, eh?
Effettivamente non ha un aspetto mediorientale….
Forse è uno shiita imamita di origine franca…
Boh?
Non ne ho idea, ma credo che sia semplicemente italiano; perché altrimenti prendersi uno pseudonimo?
Suleiman Kahani forse è di religione Islamica … acquisita senz’altro volontariamente, nel caso. Ma neppure si esclude che possa essere un “Cosplayer Impegnato” 😉 … esistono, esistono. Almeno “da Noi”.
http://www.youtube.com/watch?v=jlnpvtsSt4g
… difatti (dice di essere Italiano) NON è Semita, né Camita (termine controverso, che i Sionisti usano per gli Arabi e gli Arabi per il cosiddetto “Corno d’Afrca”).
Suleiman Kahani:
La parte filo-israeliana dell’aministrazione Usa non sincera nei colloqui con Iran.
Intervista Radio Italia IRIB
——————–
“A proposito dei rapporti Teheran- Washington devo dire che il problema con gli Stati Uniti è che una parte dell’amministrazione possono essere sinceri alla loro proposta di dialogo e altre però non lo sono specialmente tutti coloro dell’amministrazione americana che sono molto legati alla lobby filo-israeliana, quelli che sperano di continuare la loro carriera politica anche al di là del termine di questa amministrazione, non possono essere sinceri perchè la lobby filo-israeliana ha la capacità tale di condizionare la carriera politica “.
Queste sono le parole di Suleima Kahani, giornalista indipendente, il redattore di Stato e Potenza nonche’ il curator di ‘Palestina Felix’ ai microfoni di Radio Italia dell’IRIB.”
[cit.]
PS
L’ accento (qui, in intervista controlla meno la dizione rispetto alla conferenza) è fra Senigallia e Lodi, NON più su.
http://www.youtube.com/watch?v=jTE0T0F9eFE
Con l’ espressione “tener botta” [sic] per “resistere”, mi sa che si è “tradito” : è un Emiliano-Romagnolo … al massimo dell’ esotico, Basso-Lombardo !
Ma direi più “Emiliano”, forse persino Bolognese.
Dall’accento, voglio buttarmi e dire modenese.
scusate, questo è italiano e parla come se fosse atterrato da Tokio (o da Stalingrado) un mesetto fa?
??
A me sembra che parli discretamente bene… con un certo accento, ma tutto lì.
certo la registrazione non è il massimo, ma si tratta chiaramente di un italiano madrelingua istruito.
mi sono basato sulla citazione di Moi, che non definirei molto istruita
In certe zone dell’ Appennino Bolognese (Vergato*, ad esempio) ci sono forme di tipo “masnà” … ma c’è chi l’ attribuisce a un’ influenza Toscana.
* In dialetto cittadino “Varghè”, in versione locale “Vargà”; tipico luogo legato alla Resistenza.
Però se per fideismo politico certi assessori e intellettuali la Resistenza te la legano indissolubilmente al Partito, fino a Renzi, il gioco è fatto: “non capisco ma mi adeguo” [cit.].
(ma almeno Soldato Blu e Uomo chiamato cavallo li salvi?)
Sì.
e quello di Kevin Costner, anche quello western pacifista e filo-pellerossa?
non mi viene il titolo, al momento
ciao
Balla coi lupi?
oh yeah!
PS che poi il primo Rambo è molto in questo gruppo
Che nnnoia Balla coi lupi. Se la gioca con Lezioni di piano…
Il primo Rambo è, oso dire, un bel film.
Nonostante fosse così… anni Ottanta!
Beh, rispetto agli altri è addirittura un capolavoro…
Come già detto e stradetto, l’ Emilia come realtà monolitica da Castel San Pietro Terme a Piacenza è una fissa dei Romagnoli. Bologna e Ferrara sono province-cuscinetto 😉
http://it.wikipedia.org/wiki/Stato_cuscinetto
Questa lettura, in effetti, ha un suo perché 🙂
“a me va benissimo che ti piacessero quegli spot, figurati.
Non capisco come li concilii con i film di Olmi e con la tua asserita intolleranza per l’ipocrisia.”
Perché mi facevano sognare un mondo diverso da quello asfissiante in cui sono vissuto ed in cui vivo….
“Se invece dicessi che sei semplicemente intollerante verso tutto quello che viene dagli USA saresti più lineare”
Sono anni che lo dico qua dentro!
Di tutto mi puoi accusare, ma NON di non parlare CHIARO! 🙂
“Pagati così cari che la Cancelliera è prussiana e il partito “si stava meglio quando si stava peggio” è minoritario.”
E nel 1989 stava coi comunisti della DDR, la voltagabbana!
“Ma si sa che sono i liberali a contare i voti, tu preferisci pesarli.”
Ovviamente per quelli come te, non esistono i ripensamenti di chi è stato INGANNATO dalla falsa libertà, e si è ritrovato col culo a terra.
Non a caso è proprio nell’ex DDR che per anni hanno trionfato i movimenti di estrema destra e di estrema sinistra….
“E nel 1989 stava coi comunisti della DDR, la voltagabbana”
sai che credo che stesse con i comunisti solo perché era obbligata?
se non ricordo male, dalla caduta del muro in poi è sempre stata CDU (non mi ricordo coma si chiamava la filiale CDU nei länder dell’est)
Obbligata…dal carrierismo!
Ruperto, Ruperto, Rupertooooo!!!!!
I “gattopardi” non stanno solo in Italia, eh! 🙂
no obbligata perché nella DDR non esistevano altri partiti (si lo so che esistevano nominalmente altri partiti, ma appunto nominalmente)
comunque non mi risulta che prima del 1989 la merkel abbia fatto prova di chissà quale grande impegno politico, magari hai altre informazioni
Ha fatto carriera grazie al partito, e in una posizione da privilegiata.
Poi, dopo il 1989 ha sputato come tanti, verso chi gli ha consentito di essere qualcuno…
I genitori, erano dei privilegiati nella DDR…..
“I genitori, erano dei privilegiati nella DDR”
privilegiati in che senso? io sapevo che era figlia di un pastore protestante, per di più venuto dall’ovest, e nulla so sulla madre.
racconta pure!
“Ha fatto carriera grazie al partito”
anche su questo non so nulla.
l’unica informazione che ho (perché i giornali ne hanno parlato) è che negli archivi della stasi c’era un’informativa della merkel come simpatizzante di solidarnosc, e non pensavo che avesse ricoperto alcun ruolo pubblico nella DDR (non era una ricercatrice di chimica?)
vuoi aggiungere qualche elemento?
Sulla wiki dice che i genitori erano legati al partito, e la sua carriera di ricercatrice universitaria non sarebbe stata possibile senza tali agganci.
Per non parlare della sua militanza nella gioventù comunista della DDR….
Per la cronaca: la CDU della DDR si chiamava… CDU!
http://de.wikipedia.org/wiki/Christlich-Demokratische_Union_Deutschlands_%28DDR%29
E nel 1989 stava coi comunisti della DDR, la voltagabbana!
(quasi) tutti all’Est stavano con i comunisti…
in Romania è la regola 😀 il PSD, che adesso riavrà -purtroppo. la presidenza con Victor Ponta (ora omologo dell’ex-sindaco della città di Gian Gastone de’ Medici)-é un certo senso il vivaio della Securitate e dei vecchi boiardi rossi (nel senso che oggi ci sono i loro figli e nipoti :D)
e passi :D..il PSD è il PD (pre-renziano) romeno diretto erede del PCR/FSN/FDSN/PDSR, come il nostro era diretto erede (prima del Rignanese) di PCI/PDS/DS
ma i securisti, e i vecchi rimasugli della nomenklatura, abbondano anche a “destra” 😀 in genere se hai i soldi in Romania sei stato uno del PCR (e se non te, tuo padre o tuo nonno)..alla faccia di crede che il PC sia per i poveri, ahahahahhhhhhhhhhh 😀
e in Albania ? idem
sulla gloriosa patria di Skanderbeg solo uno ha diritto di parlare…e non sono io 😀 ma, se vorrà intervenire, potrà dirci chi è in realtà Edi Rama (che a me sta simpatico, lo ammetto) e anche quelli della destra..del resto Berisha, così anticomunista OGGi, non era il cardiologo del SUPREMO ? e non cantava le lodi di Marx-Engels-Lenin-Stalin-Enver Hoxha
solo Havel e Klaus in Cechia furono veramente non-comunisti e alcuni anche in Ungheria (nel governo attuale)…e qualcuno in Polonia e fra i balto-americani (tornati con dollari e arroganza 😀 dopo il 1991)
—-sulla gloriosa patria di Skanderbeg solo uno ha diritto di parlare…e non sono io 😀 habsburgicus—-
Grazie, eccomi qua!
—-ma, se vorrà intervenire, potrà dirci chi è in realtà Edi Rama—-
E` questo qua:
http://en.wikipedia.org/wiki/Edi_Rama
A cui va aggiunto che suo padre, Kristaq Rama, fu lo scultore preferito di Enver Hoxha e aveva sposato la nipote di Spiro Koleka, uno dei piu` influenti membri del Politburo` albanese. Insomma, uno abbastanza ammanicato col vecchio potere comunista da venir cooptato come leader del partito erede ufficiale del Partito di Hoxha.
— (che a me sta simpatico, lo ammetto)—
Per quanto detto sopra a me, invece, tanto simpatico non sta…e lo ammetto.
—- e anche quelli della destra..del resto Berisha, così anticomunista OGGi, non era il cardiologo del SUPREMO ?—-
Gia`, ma non per questo dovrebbe essere denigrato. Era effettivamente il miglior cardiologo in circolazione e se Hoxha lo chiamava mica gli poteva rispondere “No, non vengo, faccia la fila all’ambulatorio come tutti i compagni”, eh!:-)
—- e non cantava le lodi di Marx-Engels-Lenin-Stalin-Enver Hoxha—
E anche di questo non si dovrebbe fargliene una colpa, faceva parte del suo ruolo come Segretario dell’Organizzazione di Partito dei Nosocomi di Tirana (ce n’erano 4 o 5): io stesso ho dovuto farlo nei temi scolastici…altrimenti addio diritto allo studio, imbraccia la zappa e vai a zappare nei campi….Quello per cui dovrebbe essere aborrito era questo: spesso e volentieri si piazzava davanti all’ingresso della Facolta’ di Medicina di Tirana e misurava con un righello la lunghezza dei capelli e delle basette, nonche’ la larghezza del fondo dei pantaloni degli studenti. Questo non era compito suo e non gli portava “punti” nella carriera, lo faceva perche’ era un fanatico. E tale e’ rimasto.
P.S.Quando mori’ mio padre, medico laureatosi in Italia prima della guerra e fino alla pensione Direttore del Dispensario anti TBC di Valona, il segretario del Partito del suddetto Dispensario, un infermiere (e brava persona al difuori del suo ruolo, come mi aveva detto mio padre) durante la visita di condoglianza mi disse: “E com’ era modesto il Dr. Shehi, pensa tu che diverse volte gli avevo proposto di diventare membro del Partito e mi ha dato sempre la stessa risposta “Non mi sento degno”…” Io, invece, che conoscevo il sottile senso di ironia di mio padre, ho “tradotto” cosi’ la sua giustificazione:”Non mi sento degno di far parte di tale combriccola di criminali, ne’ di fare mea culpa davanti al mio infermiere-Segretario se i bagni del Dispensario sono un po’ sporchi”:-) 🙂
grazie a te, Ritvan….
sempre interessantissimi i tuoi “spaccati” di vita albanese, doppiamente interessanti perché vengono da uno che sotto il “potere popolare” ci ha vissuto !
beh, Mirkhond, tutti possono cambiare idea ma nei Laender dell’Est hanno votato e rivotato molte volte, dal Glorioso 1989 a oggi
e mai per il ritorno al Vecchio Regime
Non mi sembra nemmeno però che abbiano votato per i partiti moderati, eh?
mi sa di sì, invece, anche se i risultati degli estremisti sono stati migliori che nel resto del paese
ciao
Mi sa di no, invece!
Per Mirkhond
““Pagati così cari che la Cancelliera è prussiana e il partito “si stava meglio quando si stava peggio” è minoritario.””
Credo che sia una di quelle questioni molto difficili da definire, ci sono stato troppo poco nella Mitteldeutschland.
Bisogna innanzitutto distinguere tra Berlino e tutto il resto, che è un mondo a parte.
Poi è passata ormai una generazione.
In genere, chi se ne ricorda dice che si stava meglio allora per molte cose, ma che occorre cavarsela oggi nonostante le difficoltà che ci sono.
In questo senso, il ricordo positivo del vecchio sistema si concilia perfettamente con il fatto che la maggioranza vota per partiti lontani dal vecchio sistema (anche se in Turingia, la sinistra radicale prende quasi il 30% dei voti).
Certamente, si tratta oggi di un mondo povero, che non ha nulla a che fare con la scintillante Germania occidentale.
Anche oggi? ho letto più volte che il gap si sta significativamente riducendo, anche per un amplissimo intervento pubblico
d’altra parte, il predominio di politici dell’Est ricorda moltissimo l’Italia della Prima Repubblica
“per un amplissimo intervento pubblico”
Che, quindi, in questo caso non è il demonio, giusto?
è doppiamente demoniaco, perchè fa supporre ad altri di poter fare lo stesso
è come se tu sapessi camminare sulle acque e provocassi decine di annegamenti per imitazione
😀
“è come se tu sapessi camminare sulle acque e provocassi decine di annegamenti per imitazione”
Però io non so camminare sulle acque, ma proprio per questo non vederei come il demonio chi mi buttasse il salvagente…. 🙂
buona risposta
io però ti direi: inizia a non andare in mare, finchè non sai nuotare, invece di contare su altri che ti soccorrano
😉
Io al mare non ci vado da una vita! 🙂
Comunque nel mondo che ami, ahi voglia a morire affogati, se dobbiamo aspettarci il tuo salvagente!
vabbè, Mirkhond, con la nobile motivazione del salvagente abbiamo circa 2.200 miliardi di euro di debiti
che non mi pare una situazione salutare
ciao
Per roberto
“(non mi ricordo coma si chiamava la filiale CDU nei länder dell’est)”
Non era una filiale.
La CDU del settore sovietico iniziò a staccarsi dal gemello occidentale già nel 1945, quando gli americani cercarono di usare la CDU occidentale per penetrare nella Germania orientale (tra l’altro ho raccolto alcune affascinanti testimonianze di prima mano su questa vicenda).
Nel 1952, la CDU entrò nel governo di coalizione con i comunisti, i socialisti e i nazionalisti, dichiarando che il socialismo era la realizzazione pratica del cristianesimo.
Nel 1989, ruppe con i comunisti e nel 1990 si fuse con la CDU occidentale.
la CDU dell’est (talora detta CDUD) era però infiltratissima..molti dei suoi dirigenti erano marxisti duri e puri che provvisoriamente ricevevano l’ordine di dichiararsi “cristiani” 😀
c’erano anche i liberali all’Est, la LDPD..pendant della FDP 😀
e per non farsi mancare nulla nel 1948 (PRIMA della formale nascita della cosiddetta DDR, il 7/10/1949) fu organizzato l’NDPD rivolto esplicitamente (almeno finché Stalin visse) agli ex-nazisti e ai nazionalisti prussiani che noi diremmo genericamente “di destra” 😀
i leader del NDPD erano però tutti marxisti-leninisti in segreto (e agenti della STASI) oltre a qualche “ex-nazista” di completamento scelto fra quelli ricattabilissimi in modo da risultare utile e soprattutto innocuo 😀
ammiro però l’abilità di governo dei Roten 😀
Se ti leggi gli studi di Mimmo Franzinelli sul fascismo, scoprirai che l’infiltrazione poliziesca, è tipica dei regimi dittatoriali.
Non solo comunisti.
i comunisti sapevano farlo meglio..
anche forse può aver ragione Miguel, li sopravvaluto 😀
Miguel ha ragione,
il termine filiale che ho usato è totalmente sbagliato, volevo indicare “l’equivalente della CDU”
Per Francesco
Sulla differenza tra le due Germanie, una fonte non sospetta (per te) che è la rivista Fortune.
Riporto tutto l’articolo, i non anglofoni non si preoccupino…
Interessanti tra l’altro le riflessioni sulla differenza tra l’URSS e il Messico; e il fatto che la popolazione della Germania dell’Est sia calata di oltre il 20% in questi anni.
“Poor Germany: Why the east will never catch up to the west
http://fortune.com/2014/11/09/germany-east-west-economy/
by Chris Matthews
When regional economic disparities take hold, they tend to stick.
On November 9, 1989, the East German government allowed its citizens to freely travel to West Berlin and West Germany, marking the beginning of the end of the Berlin Wall and the related policy that banned the movement of people from the communist East to the capitalist West.
The anniversary offers a chance to look back on what German reunification has brought Europe’s most powerful economy and its people. One of the most salient facts about Germany today is how much hasn’t changed in terms of regional disparities in economic development. According to the German Federal Labor Office, unemployment in the former East German state sits at above 9%, while it hovers at 5.6% in the former West German territories, and the discrepancy would be worse were it not for government programs that bring jobs to the region.
If you look at statistics such as per capita income or worker productivity, they also point to the large disparity in economic development between east and west. The Washington Post explained many of these discrepancies as the “legacy of communism,” writing:
After the fall of the Berlin Wall, formerly communist eastern German companies and factories suddenly had to compete with their much more efficient western counterparts. Capitalism came too fast. Many eastern German companies went bankrupt and some regions never recovered from the shock. Until today, income levels are much lower in the east than in the west.
Another recent story in Deutsche Welle, Germany’s international news service, examined the differences between the eastern and western economies, bemoaning the fact that, since reunification, West Germany has transferred more than $2 trillion in economic aid in an attempt to help the East catch up. The East has made some progress, somewhat catching up to the West in terms of per capita income. But deep divisions persist. The question is, are these differences really the result of the legacy of communism or failures in public policy?
There’s no doubt that western-style capitalism proved to be a better system for creating wealth and raising living standards than Soviet-style communism. But the futility of communism has been overblown. It actually was quite successful at helping a war-torn Russia catch up with the west in the early days of the Soviet Union. If you compare, for instance, the development of Mexico and the Soviet Union from 1913 until the year the Berlin Wall fell, “the Soviet Union’s growth over the period of communism put Mexico’s to shame,” according to Charles Kenney, a senior fellow at the Center for Global Development. He points out that Soviet income per capita was 46% greater than Mexico’s in 1989, compared to just 1% larger in 1913.
It’s impossible to know how East Germany would have developed absent the influence of communism (or how Western Europe would have generally recovered from World War II if the U.S. didn’t invest so much there in an effort to contain the spread of communism), but the idea that a history of communism taints an economy’s ability to modernize isn’t quite supported by the facts.
The deep discrepancies in economic development between Germany’s different regions isn’t unique. According to the OECD, “Regional differences in gross domestic product (GDP) per capita within countries are often substantial and larger than among OECD countries.” In the United States, for instance, there are regional differences in economic development that match or exceed Germany’s, depending on which data you look at. To take one extreme example, Mississippi’s per capita income is just 54% of Connecticut’s. The former East German states have a per capita income that is 84% of the West German states, according to KfW, the German development bank.
Of course, the discrepancy would be less severe if you, for instance, took the per capita income of the Northeastern United States and compared them with Southeastern or Midwestern states, but the point is that even the U.S. has regional economic differences that are comparable to Germany’s.
Even economists don’t really have a full understanding of the economic development process, and no politician has hit on the secret formula for fomenting growth in their country or region. What economists do know is that when economic development takes hold in an area, people tend to flock to that area to take part in it. That’s obviously what’s going on in Germany, as the population of the east has shrunk from 16 million in 1989 to 12.5 million now, while the West German population has grown to 64.6 million from roughly 60 million.
The problem, then, for Germany is not economic, but political. Because the unification of Germany happened so recently after so many years of division, some citizens bristle at the side effects of living in a nation with such diversity in economic output. Activists from the more economically vibrant areas protest the fact that their tax dollars are being used to subsidize government programs and living standards in the less fortunate parts. But this dynamic plays out in the U.S., without the regionalist undertones found in Germany. Take, for instance, South Carolina, which gets back in government spending $8 dollars for every $1 dollar its citizens pay in taxes, whereas many states like New York and California get back less than a $1 for every one they send to the federal government.
As long as talented and motivated young people in Germany are allowed to freely leave the East for better opportunities in the West, regional differences in economic development will persist.”
Miguel
ho letto tutto e ne ho tratto conclusioni del tutto opposte alle tue, mi sa
😀
PS a parte che è il solito articolo di giornale scritto coi piedi, pochi numeri e letti malissimo!
Istigazione alla Shahada 😉 🙂 😉 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=PBm0PTO8hBA
… ètar che Umar Andrea Califfo di Liguristan !
Cinno come Deus Ex Machina … che sventa il divorzio e magari pure l’aborto di un* secondogenit* !
Per habsburgicus
sull’NDPD:
http://kelebeklerblog.com/2012/08/15/i-rossobruni-della-ddr/
Più che di marxisti-leninisti duri e puri, parlerei dell’eterna schiatta di quelli che sanno fare carriera usando perfettamente i luoghi comuni che vanno di moda al momento e compiacendo chi comanda.
Sopravvaluti la media dei comunisti 🙂
Per Mirkhond
“Per la Lombardia no, perché era una REALTA’ a nord e a sud del Po…”
Sono piuttosto ignorante in materia, ma ho vissuto sia a Piacenza che a Imola.
Uno, sono due città che non hanno nulla in comune (a parte essere provincia italica laboriosa).
Il confine “spirituale” (permettetemi questo vaghissimo termine) tra Piacenza e la Lombardia è nettissimo.
Totalmente diversa la parlata,
http://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto_piacentino
la cultura, il portamento delle persone (inteso come l’insieme di gesti, tono di voce, modi di agire).
Mi permetto scherzosamente una di quelle affermazioni discutibilissime, che però riflettono come io percepivo le cose: per me “piacentino” vuol dire una persona timidissima, piccola di statura e leggera, dai capelli neri e il naso rinascimentale, che parla a bassa voce; lombardo una persona che ti guarda dritto negli occhi e parla chiaro.
Detto in parole più semplici, i piacentini sono proprio dei pasgàt 🙂
http://dialettitaliani.it/wiki/Pasgat_%28Piacenza%29
Concetto spiegato con grande chiarezza nell’adesivo sulla vetrina di un bar della Bassa Lombardia (credo a Sant’Angelo Lodigiano) che vidi tanti anni, dove – a imitazione dei cartelli che impediscono l’ingresso ai cani – si vede un signore con la faccia di pescegatto e la frase IO NON POSSO ENTRARE.
“Pescegatto” in senso spregiativo non l’avevi mai sentito … al massimo “schiccione”, ma neanche questa l’ho mai capita del tutto.
Qua non si usa nessuna delle due.
e siamo a pochi chilometri dalla provincia di Piacenza!
Ma si sa, “è meglio traversare il mare in burrasca che lo Stirone asciutto” 😉
“avevo”
Il fatto è che una cosa sono le caratteristiche etniche (in senso lato, culturale) e linguistiche, e i sostrati storici e, soprattutto pre- e protostorici, che ci sono dietro,
un’altra le deonminazioni storiche, un’altra ancora le denominazioni attuali.
Io credo che siano tre realtà indipendenti, che a volte coincidono (due fra loro o tutte e tre), a volte no.
L’entità “Capitanata” esiste da millenni, prima come Daunia, per poi riemergere almeno dall’età normanna, come provincia, fino ad oggi.
Eppure culturalmente e linguisticamente non esiste, essendo un pezzo di Molise, un pezzo di Puglia “apulo-barese” (come dicono i linguisti) e un pezzettino di Lucania-Alta Irpinia, con in mezzo ampi territori ibridi, ognuno con un diverso dosaggio delle due o tre componenti.
Che si spiegano col sostrato PREromano co una Daunia japigia illirica, ma sommersa da gruppi di tribù sannitiche, straripate dagli Appennini, nel IV secolo a.C.
Espansione sannitica, che, iniziata nel V secolo a.C., e tracimante dai due versanti dell’Appennino, sul Tirreno e sull’Adriatico, contribuì a favorire proprio la conquista romana.
Vista come un’ancora di salvezza da quelle popolazioni a rischio di sommersione osca….
Già.
Le tracce linguistiche di ciò nei dialetti attuali sono evidentissime.
Direi che ne sono immuni solo San Ferdinando di Puglia, il Casale della Trinità (oggi Trinitapoli), le Saline di Barletta (oggi Margherita di Savoia) e Zapponeta.
Aggiungo che queste quattro parlate (ma sullo zapponetano dovrei approfondire, comunque è stato frazione di Barletta) sono palesemente delle varietà di Barlettano.
Quindi in sostanza sono delle emanazioni della Peucezia oltre Ofanto, in terra dauna (anche se Barletta era il porto di Canosa, quindi storicamente sarebbe corretto dire che era dauna anch’essa).
Non lo metto in dubbio.
Però ricordo ancora in prima media, il nostro libro di geografia, il bellissimo Uomo e Ambiente, di Folco Quilici e Antonio Sartori, volume I, dedicato all’Italia.
Nel capitolo sull’Emilia-Romagna, vi appresi che essa per gran parte della sua storia non era mai stata un’unità ne politica, ne regionale.
E che Piacenza aspirava ad unirsi alla Lombardia.
Ricordo che si era nel 1983-1984, e la Lega era un fenomeno da bar dello sport del Varesotto, sconosciuto ai più….
Piacenza città può darsi che aspirasse a unirsi alla Lombardia, perlomeno qualche parte politica; non è detto che fossero ricambiati dai lombardi di la dal Po, però 😉
d’altro canto, la descrizione di Miguel del piacentino tipo, anche fisicamente, è abbastanza esatta.
In realtà ce ne sono diversi che hanno anche gli occhietti obbliqui e il nasone punico di certe statue etrusche…
Tipo Maria Chiara Fraschetta, in arte Nina Zilli. 😉
che a sua volta mi ricorda alcune ragazze ebree ashkenazite che ho conosciuto…
del modello di quest’altra cantante qua:
http://www.amalgama-lab.com/pict/bands/songs/r/regina_spektor.jpg
paradossalmente meno “semitica” della Zilli…
ma non mettiamoci a parlare di altro anche qua 🙂
Regina Spektor è khazara?
Nina Zilli è più carina, però… 😉
Sì è “khazara”, credo addirittura nata in Khaz.. ehm in Russia (ma non sono sicuro).
E’ nata a Mosca nel 1980.
http://en.wikipedia.org/wiki/Regina_Spektor
Poi io non sto nè a Piacenza città nè a Imola, ma in un posto che fa abbastanza media tra i due 😉 quindi la mia percezione è senz’altro diversa.
Devo dire anzi che per un parmense (i parmigiani sono una razza un po’ a parte) è più facile sentirsi a casa a Imola o Ravenna che a Piacenza, tutto sommato.
Quilici e Sartori furono i primi ad aprirmi gli occhi e stimolare la considerazione dell’artificiosità dell’Emilia-Romagna….
Sempre dallo stesso libro (che oggi vorrei tanto ritrovare, magari in qualche libreria di libri usati, se ce ne fossero ancora delle copie in giro…), ricordo il capitolo sulla Toscana, corredato da due bellissime foto, una sui Boschi dell’Uccellina, e un’altra sulla raccolta delle olive degli ultimi contadini toscani, con una bellissima ragazzona con velo e due coscione possenti, sulla scala, intenta a “mungere” cioè far cadere giù le suddette olive… 😉
Immagini di un mondo che non esiste più, sob!
Per Moi
““Pescegatto” in senso spregiativo non l’avevi mai sentito … al massimo “schiccione””
Schiccione non l’ho mai sentito, che vuol dire?
“Pescegatto” per me vuol dire piacentino, gente che mangia carne di cavallo cruda e che quando provi a toccarla svanisce in una polverina misteriosa, per capirci.
?!
—————-
“Con lo schiccione non ci si fa niente, è immangiabile. Solo qualche temerario osa farne polpette, perchè è pieno di lische e ha un orrendo sapore di melma: insomma, lo schiccione fa schifo.” [cit.]
……….
Dovrebbe essere questo :
http://it.wikipedia.org/wiki/Carassius_carassius
http://ilpaccoquotidiano.wordpress.com/2013/03/24/lo-schiccione/
il secondo dà dello Schiccione a Travaglio …
Ancora sullo “Schiccione” :
http://alessandrotaddia.blogspot.it/2007/11/in-aprile-accennai-della-sindrome-del.html
… a ben pensarci, anche “al pass-gât” presenta caratteristiche simili: liscoso e “trésst da magnèr” che sa di melma, seppur meno dello “Schiciån” !
Per Habsburgicus
“è un libro del 1830”
fantastico… devo capire come si scaricano simili tesori 🙂
Dice qualcosa che riguardi temi tipo Oltrarno, rione San Frediano, Santo Spirito? Comunque anche una piccola voce generale su Firenze credo che sarebbe interessante.
@Miguel
c’è un lungo articolo su Firenze in tomo 2.parte 2, edito a Venezia 1828
lo trovi qui
http://books.google.it/books?id=3aKPvo6PQokC&pg=PA624&dq=Nuovo+Dizionario+Geografico+Universale%2BFirenze&hl=it&sa=X&ei=SWNiVNDhKM2vaYe2gtgC&ved=0CCIQ6AEwAA
per scaricare, guarda PDF in alto a destra
in verità quello è Ficulle…Firenze è subito dopo 😀
Genossin Merkel in der DDR
http://www.youtube.com/watch?v=hu3SkyaONTc
http://www.youtube.com/watch?v=kbIA9oRuEeI
Angela Merkel ist Jüdin
http://www.youtube.com/watch?v=i5-bR5bs52k
Merkel ist eine Tochter von Hitler
Teoria del Giapponese Kozi Moto … con didascalie bilingui Tedesco-Giapponese.
http://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/1246560/Il-soldato-Merkel-nella-Germania–rossa—-ecco-chi-era-la-Cancelliera-tedesca.html
Winifred Engelhardt, ex membro anziano dell’Unione Cristiano Democratica asserisce in un libro[1] che la capacità della famiglia di viaggiare tranquillamente dalla Germania Est alla Germania Ovest, come anche il loro possesso di due automobili, porta alla conclusione che il padre di Merkel avesse relazioni con il regime comunista, in quanto tali libertà per un pastore cristiano e la sua famiglia sarebbero state impossibili nella RDT. – See more at: http://www.sibynews.it/index.php?title=Angela_Dorothea_Merkel_(Amburgo,_17_luglio_1954)#sthash.NKoaawrt.dpuf
http://books.google.it/books?id=PlASpnkC3hoC&pg=PT171&lpg=PT171&dq=winifred+engelhardt+cdu&source=bl&ots=5eq5NRxbkg&sig=GV4F-Hmer21FbnIrs8AXP5KZApY&hl=it&sa=X&ei=HhNiVPPPLtLQ7AaWx4HYBQ&ved=0CCcQ6AEwAQ#v=onepage&q=winifred%20engelhardt%20cdu&f=false
vabbé mirkhond la pianto perché non me ne frega nulla della gioventù della Merkel (a meno che qualcuno non abbia fatti interessanti da raccontare).
noto solo che da
“tizio racconta che non sarebbe stato possibile per il padre della merkel viaggiare senza appoggi”
a
“ha fatto la carriera grazie al partito”
c’è un salto logico di due anni luce
(soprattutto se nello stesso articolo che tu citi si dice che non si è mai interessata di politica fino all’89)
a me pare chiaro che il padre era legato alla STASI (o KGB o similia)..altrimenti non avrebbe fatto ciò che fatto, andare dall’Ovest all’Est 😀
(c’è la possibilità che fosse un vero pastore “rosso”, un luter-comunista 😀 ma in genere tali tipi, nella declinazione cattolica, li abbiamo solo noi 😀 la privativa dei “fessi” sembra monopolio italico :D)
donde privilegi, conoscenze, strade aperte ecc….vedi quanto ho detto io e ha ribadito Ritvan sui trascorso di vari leader esteuropei odierni
il che ha certamente aiutato a rendere la sua giovinezza più bella 😀
questo però non vuol dire che lei sia stata mai comunista (forse con il tempo cessò di esserlo pure il padre :D)
e soprattutto è ormai una fase lontanissima..
di non particolare rilievo, se non biografico
però bisogna sempre essere critici
e ricordare che la Merkel ha tanti nemici (anche in circoli esteri)
quindi anche le notizie sul padre potrebbero essere gonfiate, o estratte dal contesto, per metterla in cattiva luce
bisognerebbe verificare le fonti, come sempre
ciò che non ho voglia, tempo e soprattutto interesse di fare !
Allora
Se fossero emersi aspetti impresentabili…tipo rapporti con la stasi, lo si sarebbe saputo e la Merkel avrebbe avuto la carriera rovinata.
Ora, poiché credo che dal 1990 almeno, gli archivi della ex DDR siano divenuti accessibili, non mi sembra che sia emerso alcunché di tutto questo.
E difatti non mi sembra di averlo mai detto.
Però sarebbe anche da INGENUI pensare che la tizia (che, come dichiarato da lei stessa, a differenza della famiglia di Ritvan, sotto il comunismo ha vissuto un’infanzia sostanzialmente felice e spensierata), se ha potuto far carriera, anche nel settore universitario, e sempre alla luce della sua infanzia und ciofinezza spensierata, fosse priva di agganci e del tutto lontana dal partito.
E in una società TOTALITARIA come quella della ex DDR!
Roberto
In regimi totalitari come la ex DDR, credi che si potesse fare carriera, non politica, ma universitaria solo per meriti individuali?
Ti dirò, della Merkel la cosa che mi spaventa meno è il suo passato nella DDR!
😉
In un’intervista, Frau Merkel, dichiarò che la sua infanzia e la sua adolescenza nella DDR non sono certo state un inferno.
Casomai un periodo felice e spensierato per lei e la sua famiglia.
Che potevano benissimo andare in chiesa (luterana)!
Mi sembra di sentire la badante rumena che conosco, quando parla della sua infanzia e prima giovinezza nella Romania di Ceausescu….
http://www.lastampa.it/2009/11/06/esteri/angela-merkel-la-mia-meravigliosa-infanzia-nella-ddr-5NGeWrox8eMnOHwWAtQUnO/pagina.html
A parte che non era proprio del tutto fuori dalla politica, visti i suoi trascorsi giovanili nella gioventù comunista….
Copincollo dallo stesso articolo che ho linkato:
«La Ddr era un “Unrechtsstaat”, in quanto non era fondata sul diritto. Non c’era libertà di espressione, non c’era libertà di voto. C’era, semmai, la dittatura del proletariato. Tuttavia nessuna esistenza era segnata esclusivamente dalla dittatura. Ognuno tentava di sviluppare delle proprie forme di vita individuali, cercava margini per la vita privata: si festeggiava il Natale, si andava in vacanza. I 35 anni passati nella Ddr sono stati importanti nella mia vita, ho fatto esperienze preziose. E ho dei meravigliosi ricordi d’infanzia».
Questa sarebbe la povera vittima del kominismo didierrino! 🙂
Povera verginella…immacolata….
è una brava paracula, mica sputa nel piatto in cui prende voti, rischiando di apparire ingrata
pure il governatore della Sicilia racconta che lì hanno i conti a posto, è tutta colpa di Roma ladrona!
🙁
komunismo
Per Mirkhond
“Tuttavia nessuna esistenza era segnata esclusivamente dalla dittatura. Ognuno tentava di sviluppare delle proprie forme di vita individuali”
Una bella descrizione, corrisponde anche abbastanza ad altre testimonianze.
Infatti, per il 99% della propria vita, a meno che non ti mandino a morire in qualche guerra lontana o decide di scombussolarti l’esistenza ogni cinque anni con deportazioni (come nella Cina di Mao) o licenziamenti (come negli Stati Uniti), la vita sotto qualunque regime è così: la gente sa che se non sputa sul Corano, non fa foto di un cantiere Tav o non si dichiara nemica del socialismo, non le succede nulla di grave.
Ogni tanto si scontra con il magistrato corrotto, con il divieto un po’ assurdo che tocca la sua vita privata, ma in genere naviga benissimo e vive bene.
interessante
è la prima volta che trovo un paragone tra la Cina di Mao e il capitalismo USA
😀
Infatti a me sembra la descrizione della vita sotto il fascismo, fattami dai miei parenti.
Alcuni dei quali divenuti antifascisti DOPO il 1945… 🙂
Per habsburgicus
“però bisogna sempre essere critici
e ricordare che la Merkel ha tanti nemici”
Infatti…
e ricordare anche che il sistema elettorale obbliga a mettere un nome alle cose: “Merkel” perché lei deve firmare determinati documenti, deve sedersi in un certo posto quando ci sono le riunioni, deve stringere certe mani.
Quindi la “Germania” – che poi non è “la Germania”, ma sono l’insieme di persone potenti che casualmente hanno un passaporto tedesco, ma magari volano tutti i giorni in giro per il mondo – viene fatta coincidere con questa figura simbolica, che poi durerà per qualche anno e poi verrà rimandata a casa.
Per questo, nel nostro Piccolo Mondo Oltrarnino, cerchiamo sempre di cambiare nomi e volti e di non far apparire le stesse facce troppe volte.
“Mah, una volta ho conosciuto un israeliano che diceva un po’ il contrario.
Rivendicava con orgoglio che il senso di accerchiamento e di precarietà dava loro un senso di coesione e di sentimento di solidarietà molto forte.”
E’ un sentimento ambivalente.
Da un lato amano sentirsi l’eterno ghetto assediato dai perfidi goyim che li vogliono annientare.
Dall’altro però pretendono che quegli stessi goyim stiano in eterna genuflessione nei loro confronti.
Altrimenti tutti nazisti e antisemiti.
In questo accontentatissimi dai nostri tiggì di regime, che da un 12ennio a questa aparte, sono sempre fin troppo equivicini ad Israele e al suo “diritto alla difesa” e sempre pronti a dare in testa ai perfidi Palestinesi.
Come il voltagabbana tg2, 20 anni fa, filopalestinese, oggi filoisraeliano!
Se proprio devono dire qualcosa di “spiacevole” su Israele, è solo perché il loro beniamino l’ha combinata davvero grossa, come a Gaza, e non possono esimersi dal denunciarlo.
Sia pure con una sorvegliatissima lingua di legno….
Essere antisraeliani, OGGI, ti puo’ rovinare la carriera….
“Da un lato amano sentirsi l’eterno ghetto assediato dai perfidi goyim che li vogliono annientare.
Dall’altro però pretendono che quegli stessi goyim stiano in eterna genuflessione nei loro confronti.”
Ma no, Mi’, questo non è vero.
Pensano semmai che gli arabi li vogliano annientare;
mentre per quanto riguarda tutti gli altri popoli, sospettano- basandosi sul trauma del Nazismo, le leggi razziali ecc., e prima ancora sull’Inquisizione- di stargli pochissimo simpatici.
Ma soprattutto credo pesi il fatto di sentirsi traditi: in fondo gli ebrei sono stati tra i più sinceri patrioti degli stati nazionali europei appena nati, e a un certo punto si sono sentiti dire “no, grazie, non siete proprio come noi, andate in Palestina”;
mo’ che stanno in Palestina, si sentono dire “ehi, siete europei, andatevane dalla Palestina!”
😉
Lo so che è una grossolana semplificazione, ma direi che più o meno è così che si sentono.
Parlo di quelli che soffrono, per usare un’esagerazione per capirci, di una certa paranoia;
non voglio mica dire che tutti gli israeliani stiano lì tutto il giorno a pensare “mamma mia, vogliono tutti ucciderci!”, perché di solito fanno cose molto diverse, tipo, beh, vivere 😉
Il bello- cioè, il brutto 😉 – è che la paranoia degli israeliani paranoici è perfettamente speculare di quella degli europei paranoici, e si convalidano a vicenda;
per ogni israeliano che vede antisemitismo ovunque, c’è un europeo che vede ovunque suprematismo ebraico “del popolo eletto”, e ogni reazione dell’uno genera quella dell’altro…
per questo credo che dovremmo uscire da questo meccanismo.
“Pensano semmai che gli arabi li vogliano annientare;”
Dovrebbero capire che invece li vorrebbero solo mandare altrove.
Hitler avrebbe dato la caccia agli ebrei anche al polo sud o su Marte.
Ai Palestinesi basterebbe solo che non ci fossero altri a comandare in casa loro.
Infatti.
la questione se quel posto sia Palestina o Israele mi pare aperta
da noi a Milano si è sempre decisa a mazzate (Galli, Romani, Goti, Bizantini, Longobardi, Franchi, Imperiali, Comune, Signoria, Ducato, Spagnoli, Francesi?, Austriaci, Francesi, Austriaci, Piemontesi, Tedeschi, Anglo-americani)
mi stupirebbe se a Gerusalemme si facesse in maniera diversa
Non è aperta.
Si è sempre chiamata Palestina.
Israele è uno stato, non un luogo.
non ti capisco
una volta la Francia si chiamava Gallia … e allora?
moh in Gallia ci sta lo Stato dei Franchi
“Si è sempre chiamata Palestina.”
Insomma… si è chiamata Palestina durante l’Impero Romano, che le cambiò nome in seguito a non so quale rivolta ebraica, perché prima si chiamava Iudaea e prima ancora boh, Canaan.
Dopodichè si chiamò credo Siria (nel senso che ne fece parte) finché il nome Palestina (mi pare) non è stato resuscitato proprio dai sionisti
(in effetti prima del 1948 quando si diceva “Palestina”, “le istituzioni palestinesi”, addirittura “gli atleti palestinesi” ecc. si intendevano quelli del nascente stato ebraico)…
Pino..
durante l’Impero Romano, che le cambiò nome in seguito a non so quale rivolta ebraica, perché prima si chiamava Iudaea
il nome Palaestina (Syria Palaestina) fu adottato dopo Bar Kokhba (132-135 d.C); già da alcuni anni in precedenza la provincia era divenuta di rango consolare e tale rimase almeno sino a Settimio Severo (cioè il legatus Augusti pro praetore, da c.a 120 era sempre, per quanto si sa, un ex-console)
dopo il 66-7o d.C la Iudaea divenne una provincia senatoria di rango pretorio (sino al 66 d.C era procuratoria/prefettizia), ma mantenne il nome Iudaea
Palaestina si usava già però, geograficamente, anche se prima del 132 d.C di norma indicava solo la costa
In fondo gli ebrei sono stati tra i più sinceri patrioti degli stati nazionali europei appena nati, e a un certo punto si sono sentiti dire “no, grazie, non siete proprio come noi, andate in Palestina”;
mo’ che stanno in Palestina, si sentono dire “ehi, siete europei, andatevane dalla Palestina!”
[cit.]
———————–
Esatto !
E i Palestinesi, Moi?
Cosa c’entrano i Palestinesi con tragedie antigiudaiche avvenute ALTROVE, anche in un passato non tanto remoto?
Gran Muftì Al-Husseini, dicono su InformazioneCorretta & Dintorni …
E poi “sempre lì” dicono anche di essersi stancati della dhimmitudine e di volerla restituire con gli interessi di 14 secoli di arretrati (non ho capito però a quale tasso), e di averne diritto.
Ovviamente…..
Però sono i Palestinesi che hanno visto le PROPRIE terre invase da Khazari, seguiti da altri gruppi giudaici, tutti ESTRANEI a quella realtà….
Pino ti saprà dare una risposta senz’altro più politically correct di Fiamma Nirenstein.
Le ragioni elencate da Pino sono chiarissime e gli fanno onore per la sua moderazione.
Le comprendo, ma non posso condividerle in toto….
Nei massmedia è Israele a dominare.
Non i suoi avversari.
Per cui le paranoie, pur fondate dei primi, trovano orecchie interessate
Quelle dei secondi no….
Dunque due paranoie che si alimentano a vicenda sicuramente.
Ma una che trova ampi ascolti e appoggi nel mondo del potere frangistano….
Il “sistema” di Francesco ha del fascino, senza dubbio..e molte cose che dice contro il pubblico (in Italia sono, ahinoi, giuste)….molti anni fa (però mai ai suoi livelli :D) la pensavo anche io più o meno così
Tuttavia Francesco non vuole rendesi conto di due cose, self-evident
1.I privati NON sono meglio, in sé, dei funzionari pubblici, anzi… (in italia ciò è stato spesso dimostrato)
2.Con il suo sistema le persone sfortunate verrebbe abbandonate a sé stesse….il che non mi sembra giusto e umano..né, trattandosi di un cattolico, cristiano !
Diciamo che, in pura teoria, potrei approvare il sano mercantilismo “classico” (ma GIAMMAI il liberismo puro) se ci fosse ancora una forte e ricca Chiesa in grado di aiutare i deboli con la carità (ospedali ecc)
Oggi non è cosi
Il franceschismo vorrebbe dire una macelleria sociale completa e repentina..come purtroppo sta già avvenendo
Possibile che Francesco, senza dubbio ottima persona, non se ne renda conto ?
Concordo!
Un cattolico non puo’ sposare tesi liberiste!
forse si…ma non così estreme 😀
(sentiamo però quello che vorrà dirci lui !)
(sentiamo però quello che vorrà dirci lui !)
Se non fa altro che dirlo! 🙂
Se si applicassero le tesi di France$co, io e mia sorella saremmo morti da tempo in un cassonetto dei rifiuti….
infatti il povero Francesco NON ha un sistema da proporre
forse propende per quello tedesco che però funziona se gestito da tedeschi in mezzo a tedeschi e immigrati tedeschizzati
di certo non intende abboccare alle ragioni dei fanatici statalisti alla Pino o dei fanatici liberisti alla Friedman ma scegliere di volta in volta, valutando le circostanze
consapevole che la concorrenza ben regolata è un grandissimo dono del Cielo, e come tale è stata mille volte vilipesa e stravolta dai figli del Maligno 😀
per fare un esempio, non firmerei mai per il sistema sanitario USA, costoso e del tutto inefficiente
e neppure per quello italiano, coi rimborsi a piè di lista a ogni fine anno e nessun controllo
ciao
Francè,
una volta accennasti al fatto che i principi stessi del liberismo non sono applicabili alla sanità – o che addirittura sanciscono la necessaria inefficienza di un sistema sanitario prevalentemente privato, non ricordo.
Non ricordo se poi il discorso fu approfondito. Ci spiegheresti meglio, ché l’argomento è interessante?
da quel che ricordo dei miei studi, quando uno è malato è immediatamente troppo debole per contrattare come si deve con un’assicurazione privata
quindi soccombe
quando è sano, manco ci pensa
se poi le assicurazioni fanno cartello, come capita sempre in un oligopolio naturale, non si fanno neppure concorrenza al grido “noi non ti lasciamo crepare”
inoltre, mica siamo tutti uguali: ogni assicurazione vuole come clienti quelli sani come pesci e non quelli malati
il sistema pubblico, in questo caso, fa tutti uguali a forza e assiste tutti. i sani cronici pagano e basta (cazzi loro), i malati cronici sono curati molto più di quanto pagano
peccato che un monopolio, anche se pubblico, tende al massimo livello di inefficienza
per questo andrebbe fatto bene un sistema misto, che copra tutti senza garantire nessun fornitore di servizi sanitari
ciao
@ FRANCESCO
Sei stato fin troppo facile profeta :
http://www.lastampa.it/2014/11/11/esteri/palestina-barghouti-lancia-la-terza-intifada-e-il-momento-della-resistenza-armata-Y3QJbEFW8VIH9W3O45e4DP/pagina.html
pare che si ricominci …
Uso l’impersonale perché NON sono in grado di entrare nei dettagli …
ti dirò: se Israele non fa una proposta accettabile ai Palestinesi, non ne usciranno
mi pare che neppure Putin riesca a risolvere la questione cecena, coi suoi metodi “privi di ipocrisia”
metodi “privi di ipocrisia”
…………………………..
In che senso ?
Nel senso di una guerra feroce e senza quartiere.
Cosa che fanno anche in Israele.
Del resto i suoi fondatori e dominanti non vengono dalla Russia?
Mirkhond
pur non essendo kazaro per nessuna percentuale nota per secoli, la mia idea di guerra feroce e senza quartiere è molto lontana dal trattamento che i Palestinesi subiscono
pensa piuttosto a Saddam con gli sciiti negli anni ’90
Il sistema “ideale” (anche se la perfezione non esiste in questo mondo sarebbe)
Piena libertà ai piccoli industriali e medi, senza lacci e lacciuoli (come nei ’50 e ’60)
Forte intervento pubblico sulle cose grandi (industria strategica, TV ecc) e sulla finanza (io non amo la grande finanza, mente ammiro l’imprenditore ingenioso che si fa da sé)..la TV privata è un’assurdità….pensiamo come era bella l’Italia della TV di Stato..cercando di limitare i mali connaturati, certo , ma senza cadere in pseudo-moralismi pelosi e soprattutto evitando di buttare il bambino con l’acqua sporca….un po’ di pubblico è necesario..e SOPRATTUTTO PRIMSTO DELLA POLITICA SULL’ECONOMIA (come era già nel mercantilismo di antico Regime)
Poche tasse (come nei ’50 e ’60)
Garanzie sociali degne, come ci diede il Fascismo (qualcosina-molto poco-già Giolitti e la DC aumentò (Fanfani Mori)
Cioé un ritorno ai ’50 e ’60 (pre-1964 😀 l’età dell’oro della Repubblica ! (anche perché era ancora una generazione seria formata in precedenza :D)
Il centrismo insomma 😀 che ci portò al boom e all’Oscar della Lira, dopio 1
(lo strapotere dei sindacati non piace neanche a me..su quello sono con Francesco..MA NON OLTRE…)
L’Italia é/era un paese civile non può ridursi ad una giungla nordamericana !
has
quel sistema c’era ed è fallito da sè, oltre ad avere incubato la Triplice e il ’68
proprio per il suo eccesso di dirigismo
L’ inizio della fine è nel 1958, quando la Senatrice regalò un buon 60% del PIL (ripeto: tassa i Padroni in base a quante prostitute frequentano, vedrai come si pareggia in fretta il Deficit) alle Mafie …
più che altro per l’ingenuità di pensare che fatta una legge sparisse il mestiere più vecchio del mondo
la tabe dei progressisti
ciao
P.S
delucidazione Primato della politica sull’economia, beninteso, solo sulle Grandi Scelte Strategiche di importanza nazionale
moltissimi dei mali post-1964 sono dovuti proprio all’indebita ingerenza della politica (soprattutto a livello locale) e a QUESTO sono pienamente contrario !!!! lì sono franceschiano
e abolizione delle Regioni !
Sono abbastanza d’accordo con te.
Ed inizierei a dividere l’horrendum Emilia-Romagna, con la prima accorpata alla Lombardia.
La seconda col paese tra Gabicce e Senigallia! 🙂
Ma sempre a partire dal Panaro ?
io le abolirei proprie tutte
comprese le province nuove
una restaurazione dell’Italia felice del 1964 !
centralismo come ai bei tempi..
basta grilli per la testa
scuola selettiva
e serietà !
ma lì appunto sta l’utopia 😀
Facciamo 1957 … NON oltre ! 😉
Invece il mio programma è sesso, divertimento e alcol per tutti!
Vediamo chi prende più voti
🙂
Devi solo convincere i bolognesi che sono romagnoli e i modenesi che sono lombardi. Dopodiché metà del lavoro è fatto 😀
Basta semplicemente ricostituire gli antichi confini, senza chiedere alcun fastidioso e rissosissimo permesso che non arriverebbe mai….
Bologna è Romagna!
No, Bologna è etrusca!
E Ravenna è mezza umbra e mezza greca. La mettiamo metà sotto Perugia e metà sotto Atene.
😀
“Basta semplicemente ricostituire gli antichi confini, senza chiedere alcun fastidioso e rissosissimo permesso che non arriverebbe mai….”
Scusami, ma… perchè?
Stabilito che agli emiliani-romagnoli la situazione sta bene com’è, perché mai dovrebbero dividere la regione, e attaccarne un pezzo, di tutti i posti creati da Dio, proprio all’odiosa Lombardia, solo per ragioni storiche che interessano in Italia solo a una persona, che poi è un simpatico medievista residente a Bari??
🙂
Ma saremmo pur liberi di decidere da soli??
😉
Mi pare come se un tizio di Londra volesse a tutti i costi che la Scozia si attaccasse all’Irlanda…
ma fatti loro, cribbio!
😀
noi Lombardi, comunque, ci dichiariamo disponibili ad accogliere come colonia/protettorato sia l’Emilia sia la Romagna sia Bologna
😀
Preparatevi all’intifada!
😀
altro che palestinesi, tze!
come, prima ci implorate di salvarvi dal Duca e poi vi ribellate?
repressione durissima!
Ovviamente! 🙂
E Bologna come capitale della Romagna, s’intende! 😉
E dire che gli Irredentisti Romagnoli sono divisi fra Ravenna per motivi culturali (sai com’è …) e Rimini per motivi economici (destinati a prevalere SE …)
Bologna può essere capitale solo a sé stessa … e sarebbe inedita.
Un po’ come Bruxelles in Belgio, diciamo 🙂
Come Capitale della grottesca “Lombardia CisPadana” … fra Modena e Parma il conflitto sarebbe insanabile.
Nessun problema perché la capitale della Lombardia è Milano!
Beh, visto che si decide così democraticamente… da Bari…
che dire di più?
😉
Bologna capitale però avrebbe il vantaggio di esserlo già..una capitale.
E dunque non sarebbero necessari nuovi scempi edilizi e cementifici, perché gli edifici governativi esistono già.
Mentre Ravenna ne verrebbe inrquivocabilmente devastata.
Dunque una Romagna tra Panaro e Adriatico e tra Ferrara e Senigallia, nei suoi secolari e storici confini, e con capitale Bologna!
Ahi ahi, allora la situazione si complica! Devi convincere anche i romagnoli, e in primis i ravennati, che Bologna e non Ravenna sarà la loro capitale.
Per fortuna noialtri romagnoli siamo gente di spirito, e anziché arrabbiarci ci faremo due sane risate assieme a te.
Poi ti porteremo alla Cà de Ven a mangiare piadina e a bere Sangiovese.
E il giorno seguente, a differenza del Vecchio Marinaio, ti leverai più saggio e più felice 🙂
Si ricostituiscono gli storici confini.
Stop.
Il resto sono chiacchiere da bar! 🙂
Verrei in Romagna solo se vi trovassi la donna della mia vita.
Il che è ONTOLOGICAMENTE IMPOSSIBILE!
Non piaci alle femmine di casa tua, e devi piacere a quelle straniere? 🙂
E per di più della Romagna?
“Non piaci alle femmine di casa tua, e devi piacere a quelle straniere? ”
Mi sembra la regola più che l’eccezione (anche a sessi invertiti!)
Anche nella Romagna gaudente, libertina e antireligiosa?
E con un vecchio antipatico, scugnato e talebbano retrogrado, che vive di passato, perché spaventato e disorientato dal presente e dal futuro.
E con una sorella con problemi psichiatrici?
Ne dubito fortemente….
E perché non ricostruiamo quelli ancora più storici, con Bologna etrusca (e dunque toscana) e Ravenna umbra (o greca, a seconda dei punti di vista)? 😀
onestamente mi pare strano questo tuo accanimento contro l’Emilia-Romagna 😀
anche se storicamente hai ragione
a me fa specie il nome doppio..é assurdo…il nome avrebbe dovuto essere unico, Emilia ! (come era ai tempi del ri-creatore Farini)
l’Emilia storica (quella romana) comprendeva anche la Romagna at tuale (come diceva il testo del 1830)
o, se vogliamo, la Romagna attuale è un sottinsieme dell’Emilia storica
diciamo cosi, definizione che mi pare impeccabile 😀
dicesi Emilia un’antica regione romana, restaurata (proivvidenziaslmente ? Pino 😀 malauguratamente ? Mirkhond :D) nel 1859 composta da due aree:
Lombardia meridionale (Ducato di Parma e Piacenza + Ducato di Modena, Reggio e Guastalla)
Romagna (Legazioni pontificie “storiche” di Bologna, Ferrara e Romagna in senso strtto ovvero Ravenna)
Che ne dite ? mi pare difficilmente contestabile 😀
“onestamente mi pare strano questo tuo accanimento contro l’Emilia-Romagna :D”
Amen!
Amìn 😉
“anche se storicamente hai ragione”
Meno male che qualcuno, finalmente lo riconosce!
L’ unica regione col doppio nome a separarsi è stato l’ Abruzzo-Molise … come “Premiato Poltronificio 😉 Democristiano” !
Io non so cosa si aspetta a cambiare nome alla Puglia in Puglia e Salento (se proprio non si vogliono fare due regioni).
O almeno a ripristinare il vecchio nome “Puglie”, che esprimeva meglio la sua pluralità interna.
Io sarei per una regione Puglia da Chieuti a Fasano, con capoluogo Bari, e una regione Salento con capoluogo Lecce che include le fasulle provincie fasciste di Brindisi e Taranto.
Fasano e Cisternino ovviamente tornano alla Puglia!
Il Molise e gli Abruzzi, sono stati uniti solo dopo l’unificazione dell’Italia.
Mentre nella secolare Napolitania erano regioni distinte.
Direi province, più che regioni.
Abruzzo citeriore, Abruzzo ulteriore e Molise.
Devo dire però che le differenze linguistiche sono di poco momento.
L’unica veramente rilevante direi che è il trattamento dei nessi di labiale + laterale, cioè PL, BL, FL, che palatalizzano in molisano, come in napoletano (dando rispettivamente kj, j e š), mentre in Abruzzo al massimo palatalizza -L-, come in italiano, ma nemmeno dappertutto (in molte si conserva, in qualche località addirittura rotacizza).
Ma tale isoglossa non è che coincida perfettamente col confine amministrativo: credo passi un po’ più a nord.
In qualche voce però PL > kj arriva molto più a nord, abbracciando l’intero Abruzzo o quasi, per esempio nel pronome “più”.
Ad esempio ? NON tutti qua sono Meridionalofoni …
“piano”, piane vs chiane
“fiore”, fiore vs sciore
“bianco”, bbianghe vs janghe
Un’altra differenza, meno rilevante, è il trattamento del nesso -LJ- (e di quelli che hanno analogo esito):
[ʎʎ] palatale laterale, in Molise (come it. figlio)
[j] approssimante palatale, in Abruzzo, (it. guaio)
[ɟɟ] occlusiva palatale, in Capitanata (compresa quella linguisticamente “molisana”), tipo it. agghiacciante.
Ma anche qui i confini sono diversi da quelli amministrativi e inoltre non sono netti, ma gli esiti un po’ si compenetrano.
“Si è sempre chiamata Palestina.
Israele è uno stato, non un luogo.”
Era un piccolo staterello e subregione cananea tra XIII e VIII secolo a.C.
Ma i suoi discendenti diretti sono i Palestinesi.
L’attuale Israele è una multinazionale religiosa a guida khazara, estranea e nemica nel contesto vicino-orientale!
Non si può avere tutto…
Mirkhond: sai che proprio non capisco che rilevanza possa avere quello che scrivi?
1) vengono da fuori, il che è la norma
2) estranea e nemica: all’inizio è sempre così
3) multinazionale: capita, a volte ti invade un solo popolo, a volte un sacco di gente eterogenea
4) religiosa: questo è curioso, i Sionisti erano laici, non so di chi tu parli
ciao
E comunque, stando a quel che avrebbe stabilito Hashem … è ai minimi termini territoriali :
http://allfaith.com/graphics2/eretzisraelmaplg.jpg
Sono anche troppi in quel contesto!
Prenditela con Hashèm !
Non è mica il Messia, eh! 🙂
Ehm… sarebbe Dio…
scusa se è poco! 😉
😀
credevo che queste battute si trovassero solo in certe barzellette!
sbaglio o i confini meridionali sono incerti?
Non credo che la teoria abbia molto seguito, magari ogni tanto qualcuna la cita a mo’ di provocazione
(tipo Mirkhond con la Lombardia cispadana… 😉 )
il principio credo sarebbe che ogni posto nominato nella Bibbia sarebbe destinato al popolo ebraico…
ma nella Bibbia esistono diverse varianti più precise (e moooolto più ristrette) della “Terra promessa”, già divisa per tribù, ognuna coi suoi confini e il suo simbolo.
E si tratta più o meno dell’odierna Israele, comprensiva di Cisgiordania, anzi, specialmente la Cisgiordania;
più alcuni pezzetti di là dal Giordano, tutto qua.
mica era “dal mare al fiume e dal [a nord] fino al [Sinai?]”
solo che non ricordo molto di più
Mi sa che la tribù di Manasse e un’altra (non ricordo) avessero un tocchettino di là dal fiume, ma vado a memoria.
per fiume, in effetti, mi chiedevo se intendessero il Giordano, l’Eufrate o il Gange
😀
“una volta la Francia si chiamava Gallia … e allora?
moh in Gallia ci sta lo Stato dei Franchi”
Paragone insulso.
I Franchi furono solo un’elite di dominatori, che non alterò in maniera devastante il tessuto etno-storico gallo latinizzato.
Il saliente multinazionale a guida khazara invece, sì in Palestina, con una serie di pulizie etniche, volte a modificare profondamente il volto etnico della Palestina!
oh bella, adesso le migrazioni germaniche furono una passeggiata di salute!
dai, M, lo dovresti sapere che il razzismo è una brutta cosa, soprattutto quando si insiste
ciao
oh bella, adesso le migrazioni germaniche furono una passeggiata di salute!
@Francesco
Pèr prima una buona notizia (per te)
L’anglosassone Ward Perkins, recentemente, ha insistito sul carattere duro, anzi catastrofico, delle invasioni barbariche..dunque hai almeno una freccia al tuo arco
Poi la cattiva notizia (sempre per te)
Ward Perkins è praticamente l’unico 😀 (ha ripreso un topos ottocentesco..il che non vuol dire che abbia torto, anzi…a me piace in parte la sua posizione)
La quasi totalità, inclusa l’ “ortodossia” (Heather, ma già Peter Brown ecc) dice sulle invasioni barbariche più o meno l’opposto 😀
mi sa che agli Israeliani andrebbe anche bene, che i Palestinesi restino a casa loro, alle condizioni a cui i Romani restarono in Gallia o in Italia all’epoca
ma non perdiamoci nei dettagli: al Duca non piacciono gli Ebrei, il resto è fuffa
Per habsburgicus
“Cioé un ritorno ai ’50 e ’60 (pre-1964 😀 l’età dell’oro della Repubblica ! “
Aggiungerei un elemento importante: il massimo controllo popolare tra un’elezione e l’altra, con possibilità di partecipare direttamente alle decisioni prese dalle autorità.
E’ questo che dovrebbero distinguere la qualità del pubblico dalla qualità del privato.
Una democrazia che dura per due mesi ogni cinque anni non è tale.
SOLO una democrazia che dura due mesi ogni cinque anni può essere tale
per il resto del tempo devono funzionare stampa e giustizia
altrimenti sei nel troiaio (cit.) assembleare permanente, uno psuedo-regime insulso che dona graziosamente tutto il potere alle mafie
PS lo so, alla fine il punto di differenza è quel “tutto” ma siamo in un mondo imperfetto
“altrimenti sei nel troiaio (cit.) assembleare permanente,”
la grillo’s & casaleggio’s e-society!
OQQDAF!
in effetti, se dovessi portare un esempio esemplare della mia tesi, sarebbe il M5S
occasione quasi quinquennale???
😀
Quasi Quotidiana
🙂
Per Z e habsburgicus
“Invece il mio programma è sesso, divertimento e alcol per tutti!
Vediamo chi prende più voti”
No, no, no, avete sbagliato tutti e due.
Il mio programma è:
– seguire minuto per minuto Twitter e cercare il caso più strappalacrime che ci possa essere e arrivare sul posto in tempo per le telecamere
– farmi vedere ogni tanto a messa, poi correre in ospedale a visitare il carabiniere ferito e farmi vedere dieci minuti dopo alla gara dei paraplegici
– invitare sul palco la suora cantante e il calciatore che vuole farsi prete, ma anche mandare gli auguri di compleanno al trans televisivo buonista che ha raccolto un numero sufficiente di Punti Vittima
– farmi vedere che faccio la spesa senza scorta alla Esselunga (il trucco è andare in giro con una schiera di guardie armate travestite da casalinghe) – il Penny Market è da pezzenti, la Coop è troppo schierata…
– far imparare a memoria alla popolazione i nomi dei miei figli
– ogni volta che Mirkhond alza la voce, proclamare Solidarietà delle Istituzioni a Francesco (ma non dire mai nulla sulle relative idee)
Con un programma così, sblocco l’Italia!
Per Pino Mamet
““onestamente mi pare strano questo tuo accanimento contro l’Emilia-Romagna 😀 ””
Infatti, di solito sorvolo su queste stranissime discussioni che periodicamente emergono qui.
Romagna per me vuol dire X:
– donna con un vocione tonante e la “esse” tortellinica
– figlia di un bracciante che aveva partecipato a scontri violenti con la polizia, lei da bambina distribuiva l’Unità in bicicletta di casa in casa
– affermava di essersi sbaciucchiata il futuro sindaco quando lei aveva sedici anni e lui diciotto (ce lo disse la fatale notte in cui la moglie del sindaco lo chiuse fuori di casa perché aveva scoperto una sua tresca)
– a oltre cinquant’anni, lavora precariamente con una cooperativa che si occupa di anziani e matti, alzandosi tutte le mattine all’alba per pendolare a Bologna
– crede a due entità infallibili: il Partito e il Reiki
– si è presa in casa una famiglia intera di profughi Rom
Ecco, non è il mio mondo; ma cavolo, come non volerle bene?
chi è Reiki?
Di base, massaggio da fricchettoni … qualcuno giura “esperienze extracorporeee”; una “prova” sarebbe quando si è convinti “in sogno” di esser caduti dal letto e ci si risveglia ancora su di esso. Solo che loro dicono di controllare anziché subire questa roba …
Una roba strana orientale un po’ newage dove “muovi delle energie”, roba così…
ah … non hanno il Lotto e la Cartomanzia telefonica in Romagna?
Per Francesco
“altrimenti sei nel troiaio (cit.) assembleare permanente, uno psuedo-regime insulso che dona graziosamente tutto il potere alle mafie”
La democrazia tua è quella in cui un tizio si presenta con un programma sul tipo “sempre dalla parte del cittadino! Per una città migliore per tutti”, contro un altro che ha un programma sul tipo, “fai contare la tua voce! Con me, una città più vivibile”.
Tu butti la monetina e mandi uno dei due a governarti per cinque anni.
quella della monetina è una tua illazione
per il resto concordo pienamente
sempre meglio di quando la richiesta di voto era “vota me che sono DC” e “vota me che sono PCI” e basta
ciao
per quanto mi riguarda,
il programma “sempre dalla parte del cittadino” può andare nella monnezza, insieme a tutti i vari “5 punti” “decalogo” “3 principi”.
un programma deve essere un programma e pazienza se è lungo 300 pagine (cosa che invece sembra essere un ostacolo maggiore in italia)
Roberto
300 pagine sono una dichiarazione di menzogna, in tutto il mondo
mica solo tra noi trogloditi
è un delirio di preveggenza, avere 300 pagine di dettagli per il futuro
ciao
qui direi
Occasione Quasi Quotidiana di Disaccordo 🙂
faccio un esempio (non guardare numeri e motivazioni).
se io scrivo
capitolo III – flussi migratori
“occorre aiutare i migranti a casa loro”
semplicemnte truffo gli elettori
se io dico
“destiniamo il 2 per cento del pil all’aiuto allo sviluppo finanziando queste misure aumentando le tasse sulla prima casa”
è chiaro che do un’informazione molto incompleta (di quanto aumento le tasse? a tutti? in che modo?) ma almeno indico una direzione
poi sono d’accordo se dici che aggiungere due pagine di calcoli è solo fumo negli occhi
Un programma di 300 pagine è qualcosa che quasi certamente nessuno ha mai letto, men che meno colui che figura esserne l’autore.
L’unica persona che abbia mai sentito dire “voto questo partito in base al programma” è Mauricius, e spero vivamente che raccontasse palle 😀
La democrazia mia è quella in cui vai al Consiglio Comunale e chiedi l’accesso agli atti dell’amministrazione.
Te li studi assieme a un urbanista, scopri che stanno per approvare un progetto catastrofico, che hanno costruito senza pensare minimamente a chi nel quartiere ci abita.
Dopo aver sentito tante persone del quartiere, proponi un’obiezione motivata e scritta da un architetto che ne sa di più dell’assessore, e intanto mobiliti tu la stampa (non è che aspetti che la stampa si muova).
Non mi sembra proprio un “troiaio assembleare”.
perchè ci sei dentro e perchè non vuoi vedere l’altra faccia della medaglia del tuo Mulino Bianco Oltrarnino
per esempio DUE comitati di cittadini, ognuno col suo architetto/ingegnere/avvocato di fiducia, che formulano richieste opposte
il tuo schema Cittadini belli vs Politici Brutti (perchè in mano agli affaristi) a me pare errato. Ignori che alla base della politica c’è la gestione dei disaccordi tra cittadini, mica il controllo di legittimità delle azioni dei funzionari pubblici.
sono molto interessato a sapere cosa ne pensano gli altri del blog, perchè come sempre le mie idee sono soggette a “verifiche”
ciao
sono totalmente d’accordo con francesco (ma non volevo dirlo per pauro di non essere più invitato nell’oltrarno)
🙂
Che poi non riesco a capire come il “mio” modello di democrazia possa donare tutto il potere alle mafie.
Proprio non ne colgo la logica.
discussioni infinite, con pareri tecnici infiniti e discordanti –> il luogo delle decisioni migra altrove, in stanza piene di fumo dove mafiosi discreti decidono
mentre voi discutete del sesso degli angeli
non è difficile
Un esempio di quello che Francesco chiama “troiaio”.
Quando hanno pedonalizzato Via Tornabuoni, hanno rimosso tutte le pietre del Settecento e hanno messo un anonimo selciato fatto con pietre squadrate in fabbrica, spendendo una cifra iperbolica.
Le pietre originarie sono poi sparite, e nessuno sa che fine abbiano fatto.
Adesso che si dovrà pedonalizzare Piazza del Carmine, stiamo pensando come si possa evitare uno scempio del genere. Il che significa mettersi lì a studiare un sacco di cose, in questo caso allo scopo di evitare sprechi di soldi pubblici e bruttezza.
Per riuscirci, può darsi che ci dovremo scontrare con pigrizie, con interessi consolidati, con il solito “non si può” che poi si può…
ma perché Francesco ritiene che tutto questo sia un “troiaio” a vantaggio dei “mafiosi”?
@ PINO
Ma … da quando un luogo come il Sinai è diventato “optional”, per il territorio d’Israele ?
..mmm… boh?
😉
tieni presente che nessuno ha seriamente intenzione adesso di fare conquiste territoriali. Tantomeno di mettersi contro l’Egitto di Al Sisi, che è comodissimo agli interessi israeliani (di recente ha fatto fuori un po’ di gente di Hamas e ha proclamato d ivoler isolare la striscia di Gaza con un canale!)
La cosa non va oltre la sparata “stile leghista”, insomma.
@ FRANCESCO
anche i cattolici nel loro piccolo s’incazzano … [cit.]
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-tv2000-luxuriaanche-i-cattolicinel-loro-piccolosincazzano-10916.htm
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-effetto-sinodo-luxuria-alla-tv-dei-vescovi-10909.htm
Salta la partecipazione di Vladimir Luxuria alla Tivvù de’ Vescovoni …
😀
Non vorrei che Mirkhond immaginasse davvero così i paesaggi Emiliani SurPanarici 😉 …
http://www.youtube.com/watch?v=1hyMX0YGTys
Cioè abitati da pongoni (scil. topi)??
😉
Alcuni dei paesaggi che si vedono ricordano un po’ la zona di Langhirano, altri (quelli con le rocce) il torrente Stirone a primavera 😀
(ma ammetto di non averli guardati a lungo perché mi fanno impressione i topi e ancora di più il formaggio!! inoltre odio l’accento dei sorci in questione)
Quindi lo Stirone è il Confine Naturale Dialettologico tra ParmENSE e Piacentino ?
Sì all’incirca… in realtà c’è una ancora una fascia di dialetto “bastardo”, variabile, ma più o meno dopo lo Stirone comincia il piacentino (anche a livello di amministrazione).
La parola italiana corrente (il nome scientifico “rattus ponticus” è italianizzabile in “ratto pontico”, ma è tutt’altro che d’uso comune …) più simile (stesso etimo) è “pantegane”…
Ovviamente non c’è nessuna cascata di latte “fonte della bontà”, però il paesaggio è all’incirca così:
http://www.salsobynight.it/wp-content/uploads/2011/01/stirone_04.jpg
😉
http://27esimaora.corriere.it/articolo/litalia-senza-donatrici-per-leterologa/
Ecco, questo per me è l’Orrore, mi salvano per una volta i commenti.
E, Duca, questo è un livello inaccettabile di razzismo del denaro e di ipocrisia. Se credessi che la libertà non può che avere questo esito, sarei con te anche ideologicamente.
Ciao
Ci sono due risposte possibili (tertium NON datur), per un Cattolico :4
I
Il TransUmanismo è Anànke, lo Spirito del Concilio saprà adeguarvisi … anzi: oramai i tempi sono maturi per un Concilio Vaticano III
II
La Regina della Pace a Medjugorje è stata chiara : “Satana è Sciolto dalle Catene !”
III
NON datur …
😉
in effetti mi sento molto un cristiano del V secolo, con il mio mondo che è impazzito, corrotto e condannato al di là di ogni speranza, e solo la Fede a rendere ragionevole un’esistenza che è resistenza
ciao
…secondo me nella tua ultima riga hai messo un “la” di troppo 😀
il “4” è un refuso … se è un lapsus non me lo spiego.
@ LISA PANISCUS
NON sarà un’ UltraCentenaria, ma … se ha smesso d’invecchiare (o invecchia ultra-rallentata “alla Wolverine”) è potenzialmente immortale o millenariamente longeva ?
Mutante ? Annunaki ? … Cavia Umana di (riuscito) Prometeico Esperimento TransUmanista anti-mitocondriale ?
http://elitedaily.com/news/world/miss-universe-1965-hasnt-aged-photo/802766/
http://www.youtube.com/watch?v=Hb0aL_b6qqg
—————-
http://www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg
… se così fosse _ Trionfo della Luce della Ragione TransUmanista sull’ Oscurantismo, tipo Gran Ballo Excelsior dell’ Epopea Manubriobaffuta _ gli è la volta (b)bona che noi si riscatta Immondo da i’ (m)Misticismo e dalla Tirannia ?! 😉
http://it.wikipedia.org/wiki/Ballo_Excelsior
ancora bellissima…nel 2007
@tutti
trovo su fb questo “stato”
“Strelkov definisce, in una intervista, la Russia l’ultimo baluardo della cristianità. La Russia che ha conservato i suoi valori tradizionali e che ha cercato di proteggerli anche in Ucraina dovrà prepararsi alla guerra di lungo periodo. Inoltre, Strelkov non crede al rapporto solido con la Cina, secondo lui il relativismo culturale cinese ben si attaglia a quello occidentale e questo alla lunga porterà Pechino più vicino all’occidente che a Mosca”
[fine citazione]
che ne pensate ?
1) tradizione è diverso da cristianità
2) idem
3) ancora idem
4) la Cina è come John Holmes, ti giri un attimo e ops! su questo sono d’accordo
5) in effetti l’avanzata occidentalista verso oriente c’è ma non mi basta per sposare la paranoia egocentrica dei russi stessi
ciao
Voltare le spalle alla Cina significa automaticamente buttarsi fra le braccia degli americani.
Se c’è una cosa deleteria è il razzismo bianco di certa destra identitaria russa (ed europea).
è esattamente il motivo per cui di solito l’America vince: è meglio di ogni altro impero, per chi starebbe sotto
è esattamente il motivo per cui di solito l’America vince: è meglio di ogni altro impero, per chi starebbe sotto
Francesco, sai che sono costretto a darti ragione ? 😀 con una correzione, però 😀 dunque non se vale mettere OMAF 😀
ecco la frase giustissima, secondo me 😀
è esattamente il motivo per cui di solito l’America vince: è PERCEPITA COME MEGLIO di ogni altro impero, per chi starebbe sotto
(e lì sta la forza prima degli inglesi, poi dei loro “cugini” nordamericani…l’assoluto primato della propaganda anche VERSO L’ESTERO—Goebbels ottenne molti successi ma solo ALL’INTERNO, all’estero non ottenne nulla !
mi spiace ammetterlo, ma credo di essere abbastanza obiettivo per riconoscerlo)
ehm Has, non conosco nessuna propaganda che funzioni dopo decenni su chi sta provando la realtà di quello che veniva propagandato
o ammettiamo che la propaganda anglosassone è così potente da cambiare la testa di chi la subisce, per cui gli schiavi finiscono ad amare le loro catene, o riconosciamo che hanno veramente qualcosa da offrire
indovina per quale spiegazione propendo io
😀
Per Francesco
“perchè ci sei dentro e perchè non vuoi vedere l’altra faccia della medaglia del tuo Mulino Bianco Oltrarnino”
E’ esattamente contro il Mulino Bianco (cioè “che carino il quartiere turistico”) che combattiamo.
“per esempio DUE comitati di cittadini, ognuno col suo architetto/ingegnere/avvocato di fiducia, che formulano richieste opposte”
Ma quello c’è già, solo che non si abbassano certamente a discutere con noi.
Ogni volta che vado in Comune, vedo degli omini in giacca e cravatta che girano con cartelline con scritto cose tipo, “Progetto per la Riqualificazione dell’Area XXX, Studio di Architettura Pincopallo”.
Semplicemente, agiscono su un piano diverso dalla gente normale.
Miguel
magari hai ragione tu ma ritengo quello della gente normale un mito statunitense
ciao
Non ti piacciono gli americani nell’unica cosa positiva…
perchè quella è una bugia! roba da Tolstoi et similia
@ MIGUEL
Come procede _ SE procede _ quella promessa di Nardella di mettere l’ Arno in “sihurezza” da nuove alluvioni … ultima nel “millenovecensessantasette” ?
http://www.meteoweb.eu/2014/11/maltempo-firenze-sindaco-pontassieve-intervenire-sullarno/348845/
purtroppo il vecchio, proverbiale “Piove, Governo Ladro !” si fa sempre più concreto !
http://it.wikipedia.org/wiki/Piove,_governo_ladro!
… c’è chi ne fa risalire l’ origine a i’ (g)Gran Duha 😉 di T’oscana …
https://controperverso.files.wordpress.com/2013/11/7d864475d1f7cd5eef7a04112921d65411.jpg
http://www.tragicomico.it/wp-content/uploads/2013/10/potere-gente-risveglio.jpg
Spunto di riflessione … ovviamente ‘UNN l’ è tanto ‘sì facile !
Per Francesco
“mentre voi discutete del sesso degli angeli”
Allora,
scenario 1:
a) il Mafioso propone di pedonalizzare una piazza per farne il cortile di un mega-albergo costruito con soldi del traffico di eroina.
Il Comune dice “che bello! Si riqualifica!”
b) Il Mafioso fa la sua proposta, i cittadini fanno una controproposta.
Il Comune pedonalizza mezza piazza e il sindaco, a cena con il Mafioso, dice, “scusatemi, c’era troppa opposizione per darvela tutta”.
Quale scenario favorisce di più la mafia?
quello in cui il mafioso non lo ferma comunque nessuno, anzi nessuno è deputato a farlo
in questo scenario messicano mi va bene tutto tranne parlare di democrazia
è come fare le pulci al CLN mentre combatteva contro i nazifascisti
ciao
Per Francesco e Roberto
“300 pagine sono una dichiarazione di menzogna, in tutto il mondo”
Bisogna vedere i singoli casi.
Ho presente diversi programmi per il Quartiere 1: quello del PD e quello di SEL, che sta all’opposizione, entrambi piuttosto lunghi.
Quello del PD è un insieme di cerchiobottismo (tipo “nel rispetto del diritto dei cittadini al riposo e di quello degli esercenti di fare icche vogliano”) e di piccole proposte di varia natura (sotto la voce Nidiaci, si sono “dimenticati” di tutto il contenzioso e dell’esistenza di associazioni dei cittadini).
Quello di SEL è più preciso, ma ovviamente se lo può permettere in quanto, stando all’opposizione, potranno fare pochissimo.
Poi ci sono alcuni candidati che fanno programmi lunghi a titolo individuale: ce n’era uno bellissimo, di un candidato del PD che evidentemente sa il fatto suo, sulla risistemazione dell’Arno e del verde pubblico, assolutamente condivisibile e di cui non si farà nulla, perché si tratta di un semplice consigliere comunale.
Ma anche lì, se c’è un buon programma dettagliato, tocca ai cittadini conservarlo e ricordare ogni giorno all’autore i suoi impegni. E siamo di nuovo alla questione della partecipazione popolare TRA due elezioni.
beh, vota il candidato con il programma bellissimo e se sarà sindaco (= se c’è una maggioranza di fiorentini che ritiene che quel programma sia effettivamente bellissimo e degno di voto) il tizio in questione cercherà di realizzare il suo programma.
e se non lo fa (sono ovviamente d’accordo sul tuo “tocca ai cittadini conservarlo e ricordare ogni giorno all’autore i suoi impegni”), al prossimo turno voti un altro e il tizio con l’ex programma bellissimo tornerà a fare un altro lavoro.
poi è certo che il tizio con il programma bellissimo si scontrerà con mille problemi e realizzerà solo una parte del suo programma (magari l’opposizione sarà riuscita a fargli capire che una parte del programma non era così bella). sta agli elettori al prossimo turno decidere se sono contenti o no di quello che ha fatto.
Roberto, a volte ho veramente l’impressione che la tua dimensione esistenziale non abbia nessun punto di contatto o di sovrapposizione, nemmeno minima, con quell’entità che nel linguaggio ordinario si definisce realtà.
infila nel discorso un’idea che francesco ha espresso in modo ineccepibile
“alla base della politica c’è la gestione dei disaccordi tra cittadini”
“dai, M, lo dovresti sapere che il razzismo è una brutta cosa, soprattutto quando si insiste”
Infatti continui ad insistere con argomenti tirati ad capocchiam, per difendere il tuo di razzismo suprematista usano-liberale.
Di cui il sionismo è parte integrale.
Che io odii gli Ebrei è una tua ennesima scorreggia celebrale che ti rispedisco volentieri!
Ho la sensazione che tu stia su questo blog, solo perché ti diverte trollare su argomentazioni e persone che hanno il “torto” di dire cose sgradevoli ai tuoi occhi.
Solo che io non sono San Miguel Martinez, e la mia soglia di tolleranza è molto bassa.
Soprattutto verso chi, dopo ANNI che scrivo qui, continua imperterrito ad attribuirmi PROPRIO L’ESATTO CONTRARIO di quel che sono e che penso.
E vaffanculo stronzo!
Duce
forse non li odi ma fino a questo post li chiamavi Kazari, facendo riferimento a una balorda tesi storica, tanto affascinante quanto priva di riscontri
a me pare un atteggiamento molto ostile
io cerco di non trollare mai – anche perchè rischio figuracce omeriche
ciao
La tesi khazara trova i suoi oppositori e i suoi sostenitori, esattamente come altre tesi storiche.
Io la sostengo, perché la ritengo credibile alla luce dello studio sugli imperi turchi (khazaro incluso) e il loro COSTANTE carattere di società multietniche (e multireligiose).
E alla luce di QUESTE caratteristiche, trovo del tutto convincente il carattere khazaro dell’ethnos ashkenazita.
Che, solo chi ha una visione deformata dal vecchio antisemitismo “biologico”, oppure dal filoisraelismo attuale, non vuole e non puo’ accettare.
a me pare un atteggiamento molto ostile
Sono ostile allo stato di Israele in Palestina, perché fonte di oppressione, sofferenza, e troificazione califronificante della sua popolazione indigena e profanazione del carattere sacro della Terra SANTA.
Non ho nulla invece contro uno stato EBRAICO, negli USA.
Dove i Giudei sono potentissimi, amatissimi e influenzano (nel bene e nel male) la vita politica e culturale statunitense da almeno un secolo!
ma non lo vogliono fare in America, il nuovo Israele!
e questo è un problema abbastanza serio mi pare
Forse per via di una certa Roccia situata sul Monte del Tempio…..
ecco, mi ero trattenuto, ma quando citi certi sciroccati dandogli anche credito io torno a pensare male di te
🙁
PS solo in senso “teorico”, personalmente a me sei simpatico proprio per quelli che dipingi come difetti
mi sa che agli Israeliani andrebbe anche bene, che i Palestinesi restino a casa loro, alle condizioni a cui i Romani restarono in Gallia o in Italia all’epoca
Ecco un’altro esempio di sfacciata e voluta menzogna, che puo’ dire solo una persona in PROFONDA MALAFEDE, che finge di non sapere che i piani sionisti prevedevano (e prevedono) la quasi totale PULIZIA ETNICA della Palestina, lasciandovi solo qualche migliaio di Palestinesi, giusto per darsi un tocco di “tolleranza multietnica” che oggi fa tanto tendenza…
Nel 1996 queste cose le scrisse sul Corriere della Sera, il tuo amico Indro Montanelli.
Aggiungendo (lui ateo e/o agnostico!) che gli “Ebrei” di OGGI avevano diritto alla Palestina perché gli era stata donata da Dio!
e allora perchè codesti cattivi israeliani ce ne hanno ancora a centianaia di migliaia, di Arabi tra i piedi?
tra Israele propriamente detto e territori occupati è pieno!
PS il mio post voleva dire che alle condizioni di totale subordinazione dei Romani a nuovi padroni, gli Arabi potevano anche stare lì. Non mi pare un complimento agli Israeliani, e non lo voleva essere
Leggiti, se ne hai tempo e voglia, La Pulizia Etnica della Palestina.
Il suo autore, Ilan Pappe, è uno storico israeliano, il quale per ciò che ha scritto, vive da anni in esilio in Inghilterra.
Infatti alla fine del suo libro, ringrazia moglie e figli per l’amore e la pazienza verso il rispettivo marito e padre, con cui condividono l’esilio, consapevoli che i GUAI dello studioso, derivano dal fatto che non si occupi dell’antico Israele (quello VERO), o della Palestina bizantina o franca! 🙂
Mirkhond
grazie del consiglio ma se voglio parlare di pulizia etnica guardo a cosa successe ai prussiai e ai polacchi dopo il 1945 o cosa è successo nella Jugoslavia
come tu ben sai, di Arabi in Israele ce ne sono veramente tanti, quindi il Pappe è in errore, pur se meritevole nel tirare fuori gli scheletri dall’armadio della nascita di Israele
ciao
Nient’affatto.
Il paragone che hai fatto vanno proprio nella direzione di Pappe….
allora, come già scrissi anni fa, gli Israeliani sono tremendamente inefficienti!
😉
Concordo con Francesco…
“un simpatico medievista residente a Bari”
Non vedo in cosa io possa suscitare simpatia.
Derisione, quella sì, tanta….
Ma ci sono abituato….
Mirkhond lo vedi benissimo che qui non ti deride nessuno!
Insomma… 🙂
“Stabilito che agli emiliani-romagnoli la situazione sta bene com’è, perché mai dovrebbero dividere la regione, e attaccarne un pezzo, di tutti i posti creati da Dio, proprio all’odiosa Lombardia, solo per ragioni storiche”
Perché le vostre energie creerebbero una più positiva dialettica all’interno di una Lombardia di cui siete e dovete tornare ad essere parte.
Potreste ad esempio reiquilibrare la perniciosa influenza ciellina e il sizzismo,per riportare tanta Lombardia ad una cristianità più autentica, ricevendone in cambio il beneficio di smussare e liberarvi dal pernicioso anticlericalismo che ormai non ha più ragione di esistere dalle vostre parti.
ehm, il sizzismo credo conti UN seguace e due o tre persone che sanno che esiste
CL è viva e lotta col Papa nuovo – almeno così mi dicono
😉
riequilibrare
Ma scusa, non ti sembra di ricalcare troppo la logica ottocentesca degli Stati-Nazione ? … Fra l’altro oggi inapplicabile per motivi di immigrazione, sia dal “Maròch” che dalla “Marucònia” … che da altrove.
Nei Quattro Ex Imperi Centrali (Austria-Ungheria, Ottomania, Russia e in misura minore Prussia) detta logica ha portato danni ancora OGGI nel 2014 NON risolti !
Hai ragione.
Però credo che nella “Padania” la situazione sia differente, e meno fonte di tensioni…
E’ anche il motivo per cui, nonostante le percentuali etniche, Hoxha dovette rinunciare al Kosovo … perché altrimenti Tito avrebbe piallato l’ intera Albania.
PS
Dubito che Ritvan smentisca …
Cosa c’entra però col discorso sulla “Padania”? 🙂
Che se la buttiamo sull’ etnico finisce a “Balcanizzazione” …
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Breakup_of_Yugoslavia.gif
Lo scenario jugoslavo non mi sembra però riproducibile nel Nord Italia, eh!
Al massimo, potrebbe esserci in futuro uno scontro “italiani”-“maruchein” extracomunitari di varie origini e provenienza, se non si riesce a diffondere il modello Oltrarno….
—-Hoxha dovette rinunciare al Kosovo … perché altrimenti Tito avrebbe piallato l’ intera Albania. PS.Dubito che Ritvan smentisca …Moi—-
Hoxha dovette rinunciare al Kosovo perché Tito non volle darglielo per non irritare i serbi. Tutto qui.
No!
Troppo comoda così: dimostralo !
Cosa dovrei dimostrare?
Ho spiegato quel che volevo dire…
Siam troppo “misti” fra Italici e con in più il “turbo boost” 😉 dei “Extra” …
Al massimo puoi provare a resuscitare Papato (o con Papa Francesco ora o mai più con nessuno…) e “Ducatini” …
Non rientra nei miei sogni… 🙂
E credo che il Papato non abbia certo bisogno dei miei sogni, per perpetuare la sua presenza in Italia…. 🙂
Tra l’altro con un restaurato Stato Pontificio, addio possibilità di un’introduzione dell’eutanasia in Italia!
Per Mirkhond
“E vaffanculo stronzo!”
Vedi, non bisogna essere santi per capire una cosa semplice semplice.
Se ti dà fastidio una persona, o la sopporti o la elimini.
Ci sono diversi modi per eliminare per sempre una persona, ma comportano una serie di rischi, che bisogna valutare attentamente prima di procedere, pesando vantaggi e svantaggi.
L’alternativa consiste nel sopportare.
dire “vaffanculo stronzo” temo che non costituisca un’alternativa.
Miguel
Se io dico delle cose, giuste o sbagliate, condivisibili o no, per anni nel tuo blog, e il Francesco di turno, che non è giunto ieri, ma è un veterano di questo spazio, mi attribuisce idee che NON ho, e ripeto dopo ANNI, che dico e ridico sempre le STESSE cose, francamente mi esaurisco.
Ammiro la tua infinita calma e tolleranza, ma io sono diverso.
Penso che c’è chi se ne approfitta di questa tua tolleranza.
Comunque, se alla fine il problema sono io, puoi eliminare me dal blog.
Così altri saranno felici e contenti di fingere di litigare, in un consesso di sostanziale omogeneità di pensiero.
Ma a te, scusa, non capita MAI di perdere le staffe?
Imprecare insulti lo si può capire da parte di gente ignorantissima e senza argomenti … NON è il tuo caso.
Dillo al tuo connazionale Vittorio Sgarbi! 😉
Che tutto puo’ essere, ma non certo un analfabeta leghista, eh! 🙂
Ma infatti s’è costruito il Personaggio “Pubblico” che coniuga l’ intellettuale con il “beòlch” …
Mirkhond
dopo anni che ci leggiamo io credo di sapere che
1) detesti profondamente tutti gli ebrei tranne 4 gatti anti-sionisti radicali
2) attribuisci l’essere ebrei a molti altri che detesti
3) attribuisci agli ebrei il governo “occulto” del mondo occidentale
a mio modesto modo di vedere, parlare di razzismo anti-ebraico è una forma sintetica ma non scorretta
che poi tu veda in loro la proiezione del mondo moderno che odi e soffri, mentre di persona scommetto non saresti mai ostile, è un altro paio di maniche
in ogni caso, non volevo insultarti e me ne scuso
1) Detesto chi propaga la modernità globalizzante a guida usa.
Se ciò coincide con gli “Ebrei” è solo una casualità, non certo qualcosa di voluto.
2) Quando mai?
3) Il governo “occulto”, o, almeno l’aspirazione c è eccome!
Basta vederlo solo guardando i telegiornali, gran parte della carta stampata, i discorsi politici.
Chi li contesta, incorre quantomeno nella morte civile.
Detto questo, parlare di razzismo antiebraico è FALSO.
Leggiti tutte le mie passate diatribe con Peucezio, per rendertene conto.
“che poi tu veda in loro la proiezione del mondo moderno che odi e soffri, mentre di persona scommetto non saresti mai ostile, è un altro paio di maniche”
Io detesto il mondo che mi fa soffrire.
Se tra le cause, vi sono ANCHE elementi “ebraici”, ciò è del tutto casuale.
Come ho già detto prima.
Insomma hai la capacità “daltonica” di vedere in ciò che scrivo, quello che non penso!
“a mio modesto modo di vedere, parlare di razzismo anti-ebraico è una forma sintetica ma non scorretta”
Francesco,
è un passaggio logico molto forzato.
Che però, ovviamente, non giustifica l’insulto.
Io al massimo avrei detto “razzista lo vai a dire a qualche altro!”.
Ma nel mio caso il problema non si pone, perché non mi adombro se mi definiscono razzista (così come se mi definiscono qualunque cosa politicamente scorretta).
ho usato razzismo in senso lato ma comune come “ostilità generale contro tutto un gruppo di persone”
mica serve credere alle razze nel senso ottocentesco del termine
ciao
Quindi se io penso che i notai siano dei parassiti o i mafiosi tutti malvagi e volenti sono razzista?
Non sono gruppi di persone?
Quand’è che cominciamo a usare le parole per quello che significano, anziché estenderne il significato all’inverosimile?
se proprio vuoi, potrei restringere il mio uso ai gruppi dentro cui si nasce
per cui si giudica qualcuno per una cosa che lui non ha scelto
accetto suggerimenti per cambiare il termine
—accetto suggerimenti per cambiare il termine. Francesco—
Ci provo.
Razzismo= Estendere abusivamente a tutti membri di un gruppo di persone le brutte caratteristiche dei peggiori elementi di quel gruppo.
P.S. Si, Peucezio, questo vale anche per i notai come per i musulmani. Prova un po’ a dire seriamente quel che hai detto sui notai e l’Ordine pertinente ti fara` il sedere a strisce…..
“P.S. Si, Peucezio, questo vale anche per i notai come per i musulmani. Prova un po’ a dire seriamente quel che hai detto sui notai e l’Ordine pertinente ti fara` il sedere a strisce…..”
Come tutte le mafie.
—-Come tutte le mafie. Peucezio—
Intendevo dire che l`Ordine dei notai ti querelerebbe in tribunale, non che ti metterebbe il tritolo sotto casa…le mafie non querelano, Peuce`!
Per Mirkhond
“Ammiro la tua infinita calma e tolleranza, ma io sono diverso.”
Il problema è proprio quello della tolleranza.
Tollerare Francesco, vuol dire farlo parlare; non essere tolleranti, vuol dire impedirgli di parlare.
Ora, quali sono le probabilità che lui parli di meno per il solo fatto che tu abbia digitato le parole, “vaffanculo stronzo”?
Poi magari funziona, non interviene più, mica dico di no: tutto si può sperimentare, anche questo.
Miguel
Tu forse, sei l’unico in Italia, a credere davvero alla democrazia assembleare e al vietato vietare sessantottino.
Ciò che per altri fu uno slogan solo per scalzare un potere, sia pure solo culturale, per sostituirlo col proprio, spesso altrettanto intollerante se non di più, per te è VERBO di VITA.
E perciò ti ammiro.
Perché di questo tuo spirito SINCERO, qua ne abbiamo approfittato in non pochi, io in primis.
Però capisco che a volte, comunicare diventa impossibile, soprattutto con persone a cui interessa solo trollarti, perché non trovano altro modo di contestare ciò che non condividono.
Purtroppo, la vita non è un libro di filosofia, e non sempre si puo’ essere sempre calmi ed equilibrati nel rispondere all’ennesima insulsa provocazione.
Io non ci riesco almeno.
Però mi fa piacere che esistano persone SUPERIORI che invece non perdono mai le staffe….
A volte ho l’impressione che tu venga da Shambhala 😉 per insegnare a noi poveri mortali ad essere più buoni… 🙂
Però è una mia impressione.
Con stima immutata, anche se non più ricambiata!
ciao!
NON credo che la “Terra Santa” sia paragonabile ai “Balcani” … purtroppo è peggio, molto peggio ! Migliorerebbero diventando come i “Balcani” se Dio-Allah-Hashèm li rendesse tutti UAARini per miracolo !
Moi
Non è che gli atei si amino tutti tra di loro però!
Hai un’idea troppo idealizzata dell’ateismo.
Ci si puo’ uccidere anche per una partita di pallone!
pieno accordo con Mirkhond
gli atei si ammazzano tra loro per avidità e stupidità in misura che non ha nulla da invidiare ai credenti
NON mi pare che l’ Islam e l’ Ebraismo “smorzino i toni”, in Terra Santa …
Ho conosciuto atei terrorizzati dal 17, dal venerdì dal mito jettatorio sulla morte di studiosi che si occupano di Federico II di Svevia, ecc.
Però odiano ferocemente il Cattolicesimo, le Immaginette dei Santini, la Sacra Sindone considerata un falso medievale ecc.
Ah, si tratta di prestigiosi accademici universitari…
A’ Moiiii!
Io invece per lo più Atei che mettono la transustanziazione sullo stesso (!) piano del sale del Mago Do Nascimento … in negativo !
Questi, semmai, credono a qualunque ideologia laica : Anarchia, Comunismo, Animalismo Singeriano, Ecologismo Lovelockiano Gaia-Decrescita Felice, Gender, ecc …
Insomma : o troppa (!) Fede o troppo (?) Razionalismo : Aut-Aut anziché Et-Et … ed è questo convergere (!) ad accomunare il Mago Do Nascimento e Piero Angela, secondo l’ Apologetica Cattolica.
Ho conosciuto atei terrorizzati
Chesterton ha già detto tutto 😀
Però vorrei far notare a Mirkhond che la “guerra civile per affermare che i sassi sono sassi” [cit.] è _ cattolicamente parlando_ del “Secondo Tipo”.
Chi nega che i bimbi debbano avere “padre e madre”, che un feto sia “vita umana”, che il sesso di nascita determini il “gender” dopo la pubertà, che una vota umana valga minimo (se non molto di più !) come di una vita “animale” e così via … NON lo fa in Nome della “Superstizione”, ma dello “Scientismo”.
Sempre intolleranza è!
“vita” …
Sì, ma _ per chi ci crede _ la Teologia PreConciliare è assolutamente chiara : la Serpe sa come travestirsi per apparire credibile nel Mondo !
Per la versione PostConciliare … chiedere a Mauricius !
Sapendo che ad ogni parola chiara di cui sopra ne corrisponderanno a decine e fumose 😉 …
Oltreché PROFONDAMENTE INTOLLERANTI.
Ma SOLO verso i Cattolici, naturalmente… 🙂
Per roberto
“e se non lo fa (sono ovviamente d’accordo sul tuo “tocca ai cittadini conservarlo e ricordare ogni giorno all’autore i suoi impegni”), al prossimo turno voti un altro e il tizio con l’ex programma bellissimo tornerà a fare un altro lavoro.”
Resto un po’ sconvolto.
Cioè, per cinque anni le persone devono tacere e subire qualunque cosa, non possono proporre nulla, devono soltanto conservare il programmino del candidato (tra l’altro credo di essere l’unica persona a Firenze ad avere una cartella con i volantini elettorali).
Senza nemmeno informarsi, presumibilmente, nel frattempo, tranne che con occasionali occhiate ai quotidiani che per forza di cosa sono in mano a persone con abbastanza soldi da mantenerli.
Nel frattempo, la parte avversa può andare tutti i giorni in Comune con i suoi “progetti di riqualificazione”, organizzare le cene con gli assessori e fare quello che vuole.
Boh, evidentemente su questo abbiamo due visioni assai diverse 🙂
hai saltato un pezzo nella lettura del mio post!
ricordare ogni giorno all’autore i suoi impegni
questo implica esattamente quello che fate voi.
l’unica (ma sostaziale) differenza fra noi credo che stia nel fatto che secondo me, una volta che avete fatto tutto quello che è in vostro potere per evitare la decisione che a voi sembra sbagliata, l’omino che deve decidere, deve decidere.
dove sbaglio a chiudere il tag? solo la second afrase doveva essere in italic
>> Cioè, per cinque anni le persone devono tacere e subire qualunque cosa, non possono proporre nulla, devono soltanto conservare il programmino del candidato
ahò, bello Miguello, vieni qui a Milano e prova a spostare Pisapia di un millimetro dalle sue politiche perchè le ritieni pessime.
in generale, comunque, se chi è eletto dovesse rispondere day by day di quello che fa entro i limiti di legge, tanto varrebbe che non venisse eletto. con quel che ne consegue
ciao
lo si é citato qui in tutte le salse (addirittura su una presunta influenza che avrebbe..in Emilia-Romagna ! 😀 risposta super di un Francesco in ottima porta :D), lo si può trascurarlo ora che fa delle etimologie ? 😀
la risposta è NO 😀
http://ilsizzi.wordpress.com/2014/11/11/toponimi-lombardi/
anche se alcune paiono un po’ stiracchiate 😀
forma, non porta
trascurare, non trascurarlo….
“Ecologismo Lovelockiano”
Ray Lovelock?
Ma non è un attore di origine inglese?
E’ una battuta, nevvero ?
Non saprei, visto che l’unico Lovelock che mi è noto, è l’attore di origine inglese che ho citato….
http://it.wikipedia.org/wiki/Ray_Lovelock
alcuni non imparano proprio nulla dalla Storia….dopo 2 fallimenti sanguinosi (1941 e 1991/1992-1995 +1999), vorrebbero un terzo tentativo
vabbè che il proverbio dice “non c’è il due senza il tre”, ma mi sembra che si esageri 😀
http://www.eastjournal.net/il-futuro-dei-balcani-e-una-nuova-jugoslavia/50065
sai qualcosa della “più grande base militare americana in Europa” che sarebbe in Kosovo? mi pare un posto discutibile per mettercela
ciao
@Miguel
ti è giunto il dizionario 1830, lettera T (Toscana) ieri sera, mail e turbo-mail ?
@Mirkhond
ti è giunto il pdf sul veneziano a Coimbra ? ieri, mail
così, solo per sapere, non per altro 😀
Sì, e grazie!
ciao!
bene…ciao
@ MIRKHOND
James Lovelock e Ipotesi Gaia :
http://www.youtube.com/watch?v=3kwG6sbcvD0
http://www.youtube.com/watch?v=0sbFHollnuw
… NON dissimilissimo dal “Noah” con Russel Crowe !
http://www.youtube.com/watch?v=vD3Vj1ZX6Rk
(Roba da far diventare AntiSemita persino il più “FanGoy” del KravMaga …)
“Fan Goy” … sulla falsariga di “Fan Boy” :
http://en.wikipedia.org/wiki/Fan_(person)#Fanboy.2FFangirl
Ah, nello Spirito del Concilio l’ Ipotesi Gaia è sdoganabilissima e sdoganata stravolgendo San Francesco … facendone un “Amigh di Nimaléin” ! 😉
D’altronde, il Santo di cui sopra ha già fatto da apripista per il CattoComunismo … piallando a rullo compressore il Vecchio Pretume PreConciliare che continuava a blaterare che “il Diavolo si nasconde nei Dettagli” [cit.]
Forse per via di una certa Roccia situata sul Monte del Tempio…..
[cit.]
———
Mah ! ‘Sta roba cara a Blondet fa così manga / anime di Go Nagai …
Puo’ darsi che siano i mangaka ad ispirarsi al pensiero magico che si nasconde dietro le culture più insospettabili….
Ma si può essere”Ebrei” e pensare di poter controllare Hashèm con un “masagnone” ?! … Magari dopo aver preso per i fondelli i Musulmani per il loro, di “masagnoni” nella Kaaba ?
“masagnone” : accrescitivo di “masagno”, ovvero ironica auto-italianizzazione del dialettale “maśàggn” con significato _ ampiamente figurato !_ di “macigno”.
Aridaje co’ ‘sta storia della roccia, Mi’!
è una fissazione di Blondet!! ma mica è vera!
Segnalazione :
http://ekbloggethi.blogspot.it/2014/11/a-quando-i-confetti.html
l’ analisi un NON-Emiliano e NON-Padano (neppur “Cis”) sul Caso Salvini & Risposta della Kyenge … tranquilli: con i Livornesi il “Politically Correct”, almeno quello, NON sarà mai un ostacolo al ragionamento 😉 🙂 😀
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/alda-deusanio-salvini-quando-vedo-zingaro-metto-borsa-riparo-1066544.html
http://www.youtube.com/watch?v=XL1pmDmhLrI
Alda D’Eusanio con Salvini: “Quando vedo uno zingaro metto la borsa al riparo”. La conduttrice: “Non sono leghista e non ho simpatia per Matteo Salvini, ma questa volta mi tocca difenderlo”.
“io torno a pensare male di te:(”
Sei in buona compagnia qua dentro…..
Da tempo sono scaduto persino al padrone di casa.
Da cui mi aspetto imminentemente la cacciata dal blog… 🙂
apprezzo molto la faccina che metti in fondo alla frase
è più facile che Berlusconi sia cacciato da Forza Italia che tu da Kelebek
😀
Moi
Il fatto che per noi il pensiero magico possa al massimo essere una patologia psichiatrica, non deve farci dimenticare la presenza costante nei secoli, luoghi e religioni tra le più disparate, di maghi e operatori dell’occultismo, assidui presso le corti dei potenti.
Il futuro con le sue imprevedibilità e incertezze fa paura a tutti.
Figuriamoci a chi detiene il potere.
E ancora di più se si tratta di poteri aspiranti al DOMINIO DEL MONDO.
Infatti non sono d’accordo con Miguel quando liquida sbrigativamente come “fuffa” la corrente esoterico-magica del nazismo, oggetto dello studio di Giorgio Galli.
Certo, in quell’esoterismo non c’è affatto una “spiritualità alternativa” al Cristianesimo (se non forse per una ristrettissima cerchia di iniziati attorno ad Himmler), ma il CONCRETO BISOGNO di assicurarsi una fonte di POTERE.
Da qui viaggi e spedizioni, non solo naziste, alla ricerca della mitica Shambhala, in Asia Centrale e in Tibet.
Spedizioni che, come quella di Nikolaj Roerich (1874-1947) negli anni 1923-1928, furono finanziate da ambienti vicini al governo statunitense e con l’assenso perfino di Stalin, che permise ad una spedizione “scientifica” statunitense guidata da un ESULE russo, di attraversare alcuni territori SOVIETICI tra Siberia e Tuva (allora staterello vassallo turco-buddhista, annesso poi all’Urss nel 1944).
Stalin tallonò la spedizione di Roerich, inviandogli un agente segreto, il khazaro Jakov Blumkin.
Ora noi possiamo riderci sopra e considerare tutto ciò fuffa allo stato puro.
Come, forse, lo è per davvero.
Ma così NON era per quelle elites di POTERE statunitensi, sovietiche e tedesche, che finanziarono questa e altre spedizioni (come quelle dello svedese Sven Hedin) sempre negli stessi anni e negli stessi luoghi.
Evidentemente se governi e lobby di potere stavano dietro a tali ricerche, è perché si aspettavano di trovare non una fuffa misticista, ma una CONCRETA FONTE DI POTERE.
Che si riteneva nascosta in un regno sotterraneo, e il cui fulcro era un libro, Yesmon Gyal Po, noto anche come Le Stanze (capitoli cioè) di Dzyan, di cui si riteneva che fosse scritto in una lingua extraterrestre, il destino dell’UNIVERSO, presente, passato e futuro!
Ora, la storia della Roccia di Abramo, che assicurerebbe ai vertici giudaici il DOMINIO DEL MONDO, se in proprio possesso, ha la stessa valenza MAGICA.
Che, ufficialmente deve essere ridicolizzata e smentita come tesi di complottisti creativi alla Maurizio Blondet.
Ma che, forse, nella sua apparente “irrazionalità” puo’ nascondere la VERA CHIAVE di lettura del perché il sionismo scelse proprio la Palestina, e non, ad esempio, gli Usa, come nuovo stato-rifugio ebraico, inizialmente solo ashkhenazita, poi esteso a tutta la galassia giudaica mondiale!
E soprattutto l’ACCANIMENTO con cui si è lottato per ottenerla, insediarvicisi sempre di più, ed eroderne sempre più il territorio indigeno palestinese.
Per arrivare oggi, alla richiesta del possesso dell’area della Spianata delle Moschee.
Ufficialmente per compiervi delle “preghiere condivise” (sic!) coi musulmani.
In realtà per spossessarli anche di quella Spianata per reinnalzarvi un terzo Tempio, (profanazione su profanazione tra l’altro, visto che non sanno più dove fossero ESATTAMENTE collocati il Sancta Sanctorum, il Propiziatorio e l’Altare dei Sacrifici!), da cui COSTRINGERE DIO A DAR LORO IL DOMINIO DEL MONDO!
Mi rendo conto che sembra qualcosa di ridicolo.
Ma, forse, si vuole farlo passare per un delirio anti”semita”, per poi attuarlo per DAVVERO.
E da gente che ha una VISIONE MAGICA, finalizzata al conseguimento del POTERE TERRENO, non certo dell’elevazione spirituale.
Da qui il fraintendere il nazismo “magico” di Galli.
Da qui il fraintendere se non il ridicolizzare il giudaismo “magico” relativo al possesso della Roccia di Abramo.
E ora aspettiamoci la cacciata da parte di Miguel, ultradeluso da chi si è rivelato non corrispondente a quello che pensava….
“Ma che, forse, nella sua apparente “irrazionalità” puo’ nascondere la VERA CHIAVE di lettura del perché il sionismo scelse proprio la Palestina, e non, ad esempio, gli Usa”
Mai sentito parlare del rasoio di Occam?
😉
Un popolo che ripete per duemila anni “l’anno prossimo a Gerusalemme”, ha davvero bisogno di una spiegazione magica per decidere di tornarci davvero?
Chi invece voleva andare negli USA ci è andato!
E del resto, mentre molti religiosi e cabalisti sono appunto andati negli USA, lo Stato di Israele è stato fondato da laici non osservanti che di Cabbalah ne sapevano quanto me o te…
e nonostante, a sentire la teoria di Blondet, questa roccia gli garantirebbe il potere universale, nessuno ha davvero intenzione di mutare lo status quo che regola la spianata del Tempio…
voglio dire, se ci credessero davvero, cosa gli ci vorrebbe per buttar già la moschea? Tanto poi avrebbero il dominio universale…
dai Mirkhond, non siamo troppo ingenui!
Appunto, non essere troppo ingenuo!
Perché il loro stato non se lo sono fatto negli USA?
Adesso non solo stanno circondando Gerusalemme di insediamenti sempre più intensivi, ma pretendono la “condivisione dello spazio della preghiera” coi Musulmani!
Ulteriore passo per il definitivo spossessamento della Spianata (con relativo SACRILEGIO).
Se si muovono con gradualità, è proprio per non dare nell’occhio.
Prima perché c’era l’Urss postkhazarizzata, poi perché c’è un paese musulmano che possiede anch’esso l’atomica: il Pakistan.
Cosa che troppo spesso si tende a dimenticare, dato il carattere filousano del suo traballante governo.
Mentre vasti settori della sua società sono influenzati dal deobandismo talebano, definito PERICOLOSISSIMO perfino da Massimo Fini, nel suo libro APOLOGETICO sul Mullah Omar!
cosa è il deobandismo?
grazie
“Perché il loro stato non se lo sono fatto negli USA?”
Credo di aver già risposto, Mirkhond…
non li ho mai sentiti dire “l’anno prossimo a Los Angeles” o “alle Hawaii”! 😉
Mi sa che li confondi con il Mago Merlino del cartone Disney… 😉
Chiunque lo creda sul serio NON può essere davvero Ebreo … al massimo Pagano Mesopotamico in qualche maniera sincretista da Midrashim o mitologie “alla Sitchin”.
C’ hai presente i “Raeliani” senza la “Is”, nevvero ? Ecco … grosso modo quella roba lì.
Concordo!
Pensano che “Israel” sia da intendere come “Is Rael”, ovvero “Egli Rael”, “Rael l’ Uomo” … una specie di Messia nel senso che gli Alieni Pleiadiani noti come Annunaki “gli han raccontato tutto”.
http://it.wikipedia.org/wiki/Movimento_raeliano
Accettano la definizione di “religione” per approcciare il “popolino”, ma sono espressamente degli accesi Fautori del Transumanismo !
Stando a wikipedia, avrebbero un curioso successo nella “goyissima” 😉 Corea …
Il pensiero magico-esoterico è presente anche nel Giudaismo.
Vedi la Qabbalah, i Golem ecc.
Non mi sembra quindi qualcosa di così estraneo, come si vuol farlo passare….
Mi’, se leggi le storie dei saggi del Talmud, vedrai che un saggio e giusto (“tzaddik”) che prega, e le sue preghiere vengono esaudite subito…
è presentato come una grande stranezza e quasi un miracolo!
altro che “costringere” il Signore a fare qualcosa!
E la Pulsa Denura, scagliata contro Giovanni Paolo II e Ariel Sharon?
Che hanno fatto delle lunghe e ATROCI agonie prima di morire?
Pino, Pino, Pinooooo…..
Capisco il ruolo che devi recitare.
E legittimamente dal tuo punto di vista.
Però le cose stanno diversamente….
Mirkhond, ma possibile che ti bevi proprio tutto? 😉
Qualcuno avrebbe detto che un tale avrebbe lanciato una maledizione (proibita) contro Ariel Sharon e Giovanni Paolo II…. la prova? sono morti!
😉
Ma non era stata lanciata a Yitzhak Rabin (ucciso) da una pallottola ?
Wojtyla ? Mi pare che non si riprese così miracolosamente dalla pallottola di Ali Agca come si è tramandato (non senza ragioni geopolitiche) …
Ariel Sharon, in effetti, sì … ma mi pare che gli AntiSionisti lo descrivessero come un Gran Sterminatore di Palestinesi. Chi gli lanciò la Pulsa Denura, lo fece perché lo ritenne “troppo blando e inefficiente” nel bombardare i Palestinesi ?
(ucciso da una pallottola) e.c.
Perché aveva abbandonato Gaza, facendone ritirare i coloni ebrei insediativi….
E invece avrebbe dovuto “andare fino in fondo” ?
Secondo chi lo ha maledetto, NON avrebbe dovuto sgomberare Gaza, ma casomai giudaizzarla del tutto….
Sono morti dopo LUNGHE E ATROCI AGONIE.
..purtroppo succede, ma non è mica la prova di una maledizione!
Altrimenti crediamo anche al Maestro di vita Do Nascimiento, su!
Mi pare che Rabin fu seccato sul colpo … almeno lui.
Mi chiedo se persino la terribile morte di Fabio De Fina (tumore alla gamba, con relativa amputazione, e un calvario atroce durato un anno e mezzo) e lo stesso cancro contro cui combatte Blondet da 4 anni, non siano dovute a tale maledizione di rabbini…
LIBERA NOS A MALO DOMINE!
Come no, i rabbini questo fanno, lanciano maledizioni tutto il giorno… 😉
Tu ridi, ma io sono TERRORIZZATO solo per averlo rivelato…
Del resto vivo col COSTANTE PENSIERO che prima o poi sarò COSTRETTO A SUICIDARMI!
Costretto da chi ?
“Rivelato” cosa ? L’esistenza di questa maledizione e relativi personaggi colpiti ? Esistono vecchie “google entries” al riguardo.
Blondet anni fa, ad un lettore ashkenazita, domandò se su di lui era posta qualche sentenza…
E quattro anni fa, la sentenza puntualmente è arrivata…
Su certe cose, bisogna far finta di credere a ciò che loro vogliono farci credere.
E Pino qui è in veste di loro agente rassicurante.
Ma per i reprobi impenitenti che osservano e riflettono su certe “stranezze” e hanno la malaugurata idea di dirle in pubblico….
SIGNORE PROTEGGIMI!
>> E quattro anni fa, la sentenza puntualmente è arrivata…
Mirkhond, posso sottoporre alla tua attenzione quel “puntualmente”?
tutti dobbiamo morire, per cui prendere la morte di qualcuno come indizio che ci sia una maledizione su di lui è sicuramente sbagliato
crepano i nemici di Israele, gli amici, i semplici conoscenti, i neutrali, gli agnostici, quelli che manco sanno che Israele esiste
forza e ricordati che Lui sempre ti protegge!
Mirkhond
caspita, ma stai calmo!!
Non so come spiegartelo meglio, ma NON ESISTE ALCUNA PULSA DE NURA, è solo un nome scritto in un paio di trattatelli magici-sincretistici (perciò “eretici” per l’Ebraismo) che credo siano stati letti, nei secoli, solo da un paio di studiosi o filologi che hanno in testa tutt’altro che maledire un ragazzo di Bari che scrive su un blog!
Nell’Ebraismo le maledizioni sono strettamente PROIBITE!
Non credere a qualunque stronzata, su!
Mirkhond
mi sbaglierò ma nei Vangeli c’è scritto abbastanza per affrontare senza timori la magia
e mi pare che tu sia decisamente e ragionevolmente credente
del resto, la magia ha dalla sua meno prove della religione!
insomma, primo non suicidarti affatto, secondo non accampare come scusa delle non mai funzionanti maledizioni!
coraggio e cerca una dottoressa più brava!
ciao
Dalla Pulsa Denura scagliatami da correligionari di Pino, ma meno tolleranti e soprattutto ostili a chiunque accenni a sprazzi di loro dottrine segrete….
Cioè, credi che qualche Rabbino “che conta” lurki ‘sto blog e ti abbia maledetto per ciò che vi hai scritto ?!
Puo’ essere….
no dai, non può essere
anche ammettendo che ci siano rabbini dediti alla magia nera e che detta magia funzioni, non c’è motivo di pensare che perdano tempo con noi
al massimo mirerebbero a Miguel, senza di cui si disperderebbe il gruppo
quindi temi chi esiste e ti vuole male (il Demonio) e non dei fantasmi
ciao
E mediante la Pulsa Denura ptrebbero quindi ipnotizzarti e farti suicidare a distanza ?
Sarebbero davvero misericordiosi…..
le stressanti e faticose giornate dei politici (PD in questo caso) 😀
http://www.ilgiornale.it/news/politica/fondi-emilia-vibratore-rimborsato-cene-lavoro-politici-1067264.html
Una cosa alla volta : Yitzhak Rabin (colpito da questa maledizione), fu “freddato” da Ygal Amir in un colpo di pistola solo o ricordo male ?
Ricordi bene, credo.
Almeno con lui sono stati misericordiosi nel non farlo soffrire…
Però non saprei se a Rabin sia stata lanciata la Pulsa Denura.
Pare di sì … da wikipedia e siti vari.
Wojtyla, cosa fece ? Prima o dopo l’ attentato ad Alì Agca ? E poi mi pare che Wojtyla fosse FiloIsraeliano, già da prete in Polonia era amico di un Rabbino, se non sbaglio.
La maledizione gli venne scagliata, durante il suo viaggio in Terrasanta nel 2000…..
Ripeto che mi pare che fosse FiloIsraeliano …
Negli ultimi anni però era su posizioni antimperialiste.
Inoltre nel suo viaggio fu ricevuto da Arafat….
http://vaticaninsider.lastampa.it/nel-mondo/dettaglio-articolo/articolo/israel-israele-wojtyla-33706/
Due santi amici degli ebrei :
Giovanni Paolo II e Giovanni XXIII
Ciò non ha impedito la nefasta maledizione di alcuni rabbini…
Il cui rito venne ripreso dalle telecamere e mandato in onda in televisione, proprio nei giorni del suo viaggio in Terrasanta del 2000…..
questa è bella, quale rito??
ecco perché io dico che il Concilio fu peggio di un crimine…fu un errore 😀
non serve neppure ad acquisire la “benevolenza” di chi per definizione è un adepto dell’odium Christi !
certo che chi ha voluto fare ‘sto Concilio (e sequela) non sapeva nulla di diplomazia, psicologia, storia sacra e profana 😀 nulla di nulla !
ed è quello che io deploro 😀
non i riti 😀 quelli sono un soprappiù 😀
solo i lefebvristi e sedevacantisti si scaldano per quelli 😀
Il nesso non è chiarissimo a tutti … “néttilo” 😉
Posso categoricamente escludere che il Concilio sia stato fatto per acquisire benevolenza da chicchessia.
e allora perché l’avrebbero fatto ?
andava tutto bene…umanamente parlando, la perfezione non esiste
ancora più impolitici 😀 o, ma non voglio essere irriverente, più fessi 😀
Perché la Chiesa ha l’onere di essere perfetta. O almeno di tentarci.
non sono d’accordo con MT
il difetto del Concilio fu che volle acquistare la benevolenza del mondo moderno, senza capire che bisognava portare quel mondo a Cristo e non adattare Cristo a quel mondo
sugli Ebrei, credo di essere d’accordo col Concilio, invece
😉
Fecero vedere tra rabbini, di notte, davanti ad un braciere fumante, che recitavano delle formule magiche o non so cos’altro.
E il giornalista del telegiornale, rai1 o rai2 ora non ricordo, disse che stavano compiendo un rito per maledire Giovanni Paolo II…
Ovviamente specificando che si trattava di un gruppo di estremisti che non avevano il consenso della maggioranza del rabbinato israeliano….
…il livello del giornalismo italiano raggiunge nuove bassezze, vedo 😉
Mirkhond, te lo ripeto per l’ennesima volta: le maledizioni sono strettamente e severamente proibite, e nessun rabbino si metterebbe a farne una (se non altro perché si ritiene che si ritorcano regolarmente contro chi le fa).
Tre tizi con la barba attorno a un fuoco, e un giornalista che ripete una sciocchezza, non cambiano mica la Halakah…
probabilmente i tizi stavano bruciando il chametz (roba lievitata che viene bruciata prima di Pasqua) o il lulav (i rami di specie vegetali che vengono usati per Sukkoth e a volte bruciati in modo propiziatorio).
Se non credi a me sulle maledizioni, comprati il Kitzur Shulchan Aruch 😉 e vedrai!
Vorrei crederti eccome, terrorizzato come sono!
Prega per me, tu che sei buono!
Mirkhond, non ho capito… tu che non sei ebreo sei convinto che un determinato ipotetico rito ebraico potrebbe costringerti a compiere atti di autolesionismo?
E allora perché non l’hanno usato su Torquemada? 😉
non l’hanno usato su Torquemada
forse l’avranno anche usato 😀 😀
sta di fatto che l’auto-da-fé è più efficace 😀
e riporta velocemente alla resipiscenza 😀 😀 😀
Per quello non c’è problema!
Ma non farti terrorizzare da sciocchezze senza fondamento!
tre rabbini
Il Rabbino Capo Emerito Elio Toaff: Wojtyla un “giusto” destinato da Dio ad assomigliargli
http://www.horsemoonpost.com/2014/04/18/il-rabbino-capo-emerito-elio-toaff-wojtyla-un-giusto-destinato-da-dio-ad-assomigliargli/
Sulla Pulsa diNura
Credo che il giudaismo di Pino a volte somigli un po’ al cattolicesimo di Francesco o all’Islam di Ritvan.
Ritrae accuratamente la maniera in cui la maggior parte degli ebrei, dei cattolici e dei musulmani “occidentali” di ceto medio vedono se stessi, ma non tiene conto dell’immensa varietà e profondità di ciò che descrivono.
Di cose bizzarre (per noi) ci sono in tutte le culture e tutte le religioni, il problema consiste solo nell’isolarle dal loro contesto.
Ciò che chiamiamo religione è sostanzialmente un contenitore, un confine ultimo che contiene in sé tutte le pulsioni anche più contraddittorie di un gruppo umano.
In questo senso, l’Islam ad esempio è sicuramente amore per il prossimo e rispetto per la natura, è equilibrio profondo di fronte agli squilibri dell’esistenza.
Ed è anche lapidazioni e “guerra santa”, e nessuno ha il diritto di dire quale sia il “vero” Islam.
Vi ricordate il caso di Padre Feeney, scomunicato – in maniera del tutto arbitrario e teologicamente ingiustificabile – da Pio XII per aver insistito sul concetto che non c’era salvezza al di fuori della Chiesa, proprio nel momento in cui la Chiesa era alleata dei protestanti statunitensi contro il comunismo?
Bene, Padre Feeney, persona colta e gentile che si dispiaceva moltissimo per il fatto che i suoi amici protestanti fossero condannati ad arrostire per sempre all’Inferno, era sicuramente cattolico quanto il Papa.
In questo senso, la Pulsa diNura non è “altro” dal “vero” giudaismo:
http://www.koshertorah.com/pdf/pulsa.pdf
Poi se è marginale o se somiglia a mille altri riti analoghi in altre culture, o se va inserita in un contesto preciso (che non è certo quello di maledizioni al povero Blondet)
è questione sociologica e non religiosa.
“Kosher” Torah ?
http://www.koshertorah.com/
” Angels? Demons?
Extraterrestrials from Outer Space?
Secrets of Inner Earth?
Yes, there really are
Biblical/Torah teachings
about them all.
Watch me on…
Click here for a selection
of related KosherTorah topics. ”
… mah !
[cit.]
http://www.koshertorah.com/extraterrestrials.html
Extraterrestrial Life in Torah, Really?
Yes, Really!
… interessante 😉 !
Mah , non saprei : l’ Islam di Ritvan, nei Balcani natii, è tradizionale … il Cattolicesimo di Francesco sarà pure da Ciellino Meneghino … il Giudaismo di Pino ? Non so. So però che l’ accurato esame di ammissione è un’ ottima prassi, e andrebbe estesa a tutte le religioni, specie monoteiste; con tutto quel che implicano, in modo così totalizzante impegnativo, mi sembra dovuto !
“il Giudaismo di Pino ? Non so.”
è quello del mio rabbino, direi, cioè sostanzialmente il Giudaismo tradizionale italiano, che è di tendenza “illuministica” (non “illuminata” 😉 ) nel senso della Haskalah o “illuminismo ebraico”.
Non la Riforma ebraica, che è uno sviluppo successivo, ma certamente un approccio razionalistico.
Poi nell’Ebraismo italiano ci sono fior di cabalisti (qualcuno lo ho incrociato) e la Cabbalah viene ovviamente studiata, ma è un universo mentale lontano anni luce dalla “pulsa de nura”.
Certamente negli ultimi decenni c’è stata una fortissima ingluenza di gruppi “americani”, quasi proselitistici (sicuramente dediti al “proselitismo interno”, ma non solo) ma anche tra questi, immagino che nessuno si metta a fare maledizioni.
Su questo rav Ariel Bar Tzadok, non so che dire… oltre alle cose riportate da Moi, leggo che ha anche scritto un libro sugli “ebrei nativoamericani”, quindi lo prenderei con tutte le cautele del caso… 😉
sarà Pio XII 😀
Icché c’entra il Pastor Angelicus ?
Miguel per refuso scrisse Pio IX…
io l’ho corretto 😀
(a meno che parli di un altro Feeney..è un bel cognome irlandese, diffuso :D)
Per roberto
” ricordare ogni giorno all’autore i suoi impegni
questo implica esattamente quello che fate voi.”
Per niente. Se un candidato che ha come programma cose per me inaccettabili, viene eletto, non gli chiedo certo conto del suo programma. Dal momento in cui rappresenta tutti, gli metto addosso tutta la pressione che posso da parte nostra, esattamente come dall’altra premono con ben più forza gli uomini in grigio (Michael Ende).
@ PINO
Secondo i Raeliani il Levitico giustifica, anzi promuove (!), l’ Eugenetica :
« ..Per esempio in Levitico XXI-17: “nessuno dei tuoi discendenti che abbia qualche deformità si avvicinerà per offrire il pane del suo Dio”. Ciò naturalmente per evitare che gli uomini malati o deformi, simboli di sconfitta e insopportabili agli occhi dei creatori, si presentino davanti a loro »
(C. Vorilhon alias Rael, Il libro che dice la verità, Ed. Mediterranee, ristampa 1989, p.39)
Gli attivisti investiti
http://www.youtube.com/watch?v=8hPLsqSG7cI
già oltre 300 commenti …
Caso Salvini Vs Zingari …
Per Moi
“Mah , non saprei : l’ Islam di Ritvan, nei Balcani natii, è tradizionale … “
Infatti, è un Islam turco-ottomano, profondamente diverso da quello arabo.
Il punto però è che non esiste nessuno che possa dire che Ritvan o il para-califfo dell’ISIS “non siano musulmani”. Anche se ovviamente se lo dicono a vicenda 🙂
Per questo, nelle mie interminabili polemiche con gli islamofobi, non ho mai usato il pessimo argomento che “l’Islam in realtà non è quello dei bombaroli”.
—–Il punto però è che non esiste nessuno che possa dire che Ritvan o il para-califfo dell’ISIS “non siano musulmani”. Anche se ovviamente se lo dicono a vicenda 🙂 Miguel Martinez—-
Dipende cosa vuol dire “essere musulmani”, ovvero se vuol dire seguire solo i dettami del Corano e l’esempio del Profeta Maometto, oppure seguire anche le predicazioni che diversi studiosi musulmani hanno fatto nel corso dei secoli, anche se palesemente in contrasto col Corano e coll’esempio del Profeta.
Se è valida la prima, il “vero” musulmano sono io e se è valida la seconda il “vero” musulmano è il paracaliffo:-)
—-Per questo, nelle mie interminabili polemiche con gli islamofobi, non ho mai usato il pessimo argomento che “l’Islam in realtà non è quello dei bombaroli”.—-
Mmmmm…posso fare l’avvocato del diavolo? Si? Grazie. Non è che, invece, ti piace tanto quell’islam che mette le bombe ai da te odiati “imperialisti” (solo ameregani, of course:-) )
Per Moi
” Watch me on…
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Una delle cose più interessanti dell’estremismo ebraico è la sua natura profondamente americana.
Sarebbe interessante approfondire …
http://www.koshertorah.com/PDF/angels5770.pdf
Angelic Virtual Reality:
Human Visions or Actual Close Encounters
by Ariel Bar Tzadok
@Mauricius
cosa ne pensi di padre Theiner ?
non devo ricordarti io la drammatica polemica che provocò il suo libro su Clemente XIV (fanaticamente anti-gesuitico e pro-Ganganelli…osò riabilitare pure Pombal) in polemica asperrima con Crétineau-Joly (filo-gesuita e ostilissimo a Ganganelli..che io amo paragonare a Roncalli.. come Papa Braschi rimise tutto a posto, la Chiesa sarebbe tornata alla normalità anche nel 1963 non fosse stato eletto Montini..ecco perché io distinguo soigneusement Giovanni XXIII dai successori e ritengo il 1963, e NON il 1958, la data-chiave…e i sedevacantisti mi hanno già criticato 😀 ma non andiamo fuori tema !)
tu sai anche che è predominante l’opinione filo-gesuitica, su Clemente XIV (almeno fino ai Sessanta :D)
secondo te perché Theiner si espose così ?
1. era un fesso 😀
2.c fu iniziato segretamente a qualche loggia e rinnegò Cristo nei recessi dell’ombra 😀
3. era un buono storico ma si lasciò prender la mano anche perché mosso da rivalità monacali (oratoriano vs gesuiti) o per influenze tardo-giansenistiche
4. aveva ragione lui e fu un cattolico sincero, colto e attento al bene della Chiesa che se fosse stato seguito (ricordo che Pio IX lo epurò e dopo il 1870 lo si dava sulla via dei vecchio-cattolici anche se non pare provata una sua adesione alla setta doellingeriana) avrebbe giovata alla Chiesa
C’è anche una 5, il papismo: il Papa ha sempre ragione, quindi se ha fatto qualcosa l’avrà fatta a fin di bene. Una 5 che è influenzata da una buona dose di ingenuità (1), l’accoglimento delle critiche alla Compagnia a difesa della propria tesi (3), magari sinceramente convinto che il Papa avesse dovuto scendere a compromessi per salvare l’alleanza trono-altare ormai in putrefazione e completamente sbilanciata a vantaggio del trono (4). La 2 non mi convince: se uno voleva rinnegare poteva ben farlo alla luce del sole ed avere tanto credito.
Per Moi
“Alda D’Eusanio con Salvini: “Quando vedo uno zingaro metto la borsa al riparo”. La conduttrice: “Non sono leghista e non ho simpatia per Matteo Salvini, ma questa volta mi tocca difenderlo”.”
Oddio, ieri c’avevo la zingara in casa, che studiava la storia dell’antica Grecia con la figliola nostra, e non so nemmeno dove avevo la borsa.
Mentre la zingara figliola cerca di distinguere i micenei dai dori, la zingara mamma la mattina fa le pulizie nelle case e poi fa la cuoca in un ristorante fino a notte fonda e ha sempre due occhiaie così.
Quanto preferirei che scippasse la borsa alla signora D’Eusanio, invece.
razzista!
stai insinuando che la natura che la zingara dovrebbe seguire è quella furfantesca?
😀
battute a parte, zingari che rubano ne ho visti persino io, che vivo nelle nuvole, e questo spinge a un’ostilità che diventa generale e razzista
Per Habsburgicus
“Miguel per refuso scrisse Pio IX…
io l’ho corretto!”
fatto bene, poi mi sono autocorretto!
😀
Sapete riconoscere una chiesa moderna da un edificio in stile sovietico ?
http://www.iltimone.org/32400,News.html
http://www.churchpop.com/2014/11/10/quiz-modernist-church-communist-building/
“It’s funny how the Europeans, known for their gorgeous buildings and high culture, keep falling into the trap of ugly modern architecture. How the mighty have fallen…”
[cit. ; commenti di una lettrice probabilmente Statunitense …]
Ho fatto 8 su 10 giuste !
Ma sono tutte forme intercambiabili … specie l’ex edificio in stile sovietico adibito a chiesa poi 😉 !
“Libri di Pietra”, si diceva una volta …
http://www.youtube.com/watch?v=5Z6P35xJPvg
Io ne ho indovinate solo 7!
E poi, in effetti, sono piccoli particolari a essere più o meno rivelatori … piccole sostituzioni/ aggiunte e gli edifici “s’intercambiano” agevolmente ! 😉
otto su dieci ma di una ho visto le campane appena dopo aver votato “edificio comunista”
una è negli USA, un’altra in Brasile: la bruttezza ha conquistato il mondo!
🙁
8 su 10: sbagliate la chiesa viennese e la mina navale macedone 😀
Detto e “ribadetto” 😉 che bisogna osservare i dettagli (“dice niente chi vi si nasconde” ?!) per distinguere … ho sbagliato (NO spoiler !) la mina subacquea 😉 e il laboratorio del Grande Puffo 😉
Però, ripeto, ci sarebbe tristemente da riflettere LAICAMENTE su questo :
“It’s funny how the Europeans, known for their gorgeous buildings and high culture, keep falling into the trap of ugly modern architecture. How the mighty have fallen…”
[CIT.]
… Funny una sega ! 😉
Toscanismo, eh … 🙂
Per Peucezio
“Quindi se io penso che i notai siano dei parassiti o i mafiosi tutti malvagi e volenti sono razzista?
Non sono gruppi di persone?”
Infatti, razzismo andrebbe usato in senso preciso: o riferito alla vera e propria teoria delle razze, o almeno una costruzione sociale tipo quella statunitense, dove una vistosa caratteristica ereditaria (la pelle nera) determinava a vita il ruolo sociale di una persona.
Questo non toglie che ci siano delle persone particolarmente fissate con gli ebrei (tra i fissati, ovviamente, ci metto anche Fiamma Nirenstein).
Per Moi
“Ho fatto 8 su 10 giuste !”
Io 9 su 10 (ho preso per chiesa cristiana il monumento alle vittime del genocidio in Armenia).
Per Francesco
“al massimo mirerebbero a Miguel, senza di cui si disperderebbe il gruppo”
Ecco perché in questi giorni mi stanno sommergendo di lavoro, mentre vorrei fare tutt’altro 🙁
la Maledizione Adamica del Lavoro?
😀
Credo che sia importante uscire dalla confusione tra tante cose:
– la gente che abita effettivamente a Tel Aviv e dintorni, che non saranno né meglio né peggio individualmente della gente che abita a Gaza e dintorni
– tutte le fantasie storiche (bilaterali) su “gli ebrei”, costruite sull’insieme di ricordi religiosi e biblici, confusioni antropologiche e altro
– la questione dell’esistenza di gente potentissima che se ne sta al caldo (dei termosifoni) negli Stati Uniti e utilizza la questione israelo-palestinese per i loro interessi personali, per motivi di prestigio, per avere una causa con cui sentirsi importanti e altre cose.
Questo articolo riassume molto bene quello che per me è il vero motivo per cui la questione israelo-palestinese ci riguarda tutti:
http://www.theamericanconservative.com/articles/hillarys-sheldon-adelson/
http://www.lastampa.it/2014/11/12/cronaca/i-vigili-multano-le-auto-in-doppia-fila-e-scoppia-la-rissa-con-residenti-e-commercianti-sqK37EKCBRFqAZFgGE2VhO/pagina.html
buona fortuna a tutti e che iddio, per chi cicrede, ci protegga
Ma chi sono i “civich”?
I Vigili in Torinese, suppongo …
Qualche voto in più alla Lega di Salvini, c’è scappato di sicuro …
(Multano-la-gente-che-lavora! Zingari-ed-Extra-liberi-a-bighellonare-e-aggredire-perché-mantenuti-dal-Comune !)
Gente che pensa così andrebbe spedita un paio di mesi a vivere belle baracche degli zingari
Così la smetterebbero con le cazzate e con l’auto in doppia fila
Come si chiama il sindaco di Torino? ha appena guadagnato un paio di punti nel mio indice dei politici
Francesco “law and order”
Mi sorprendi, Francesco: han multato gente produttiva all’ opera, mica dei radical-chic in cazzeggio libero, eh … 😉
PS
Piero Fassino , devi lodare …
ma io sono uno stalinista duro e puro
la seconda fila, in quanto violazione di legge e rottura di coglioni, dovrebbe aprire le porte di 10 anni di Siberia anche al maggior contribuente della città
tutti possono arricchire (cit.) ma nessuno deve rompere (io)
non credo che la legge debba essere diversa per i socialmente più utili
ciao
SEGNALO
“a Sinistra oggi difendere il debole crea turbamento”
http://www.aleteia.org/it/societa/interviste/adinolfi-a-sinistra-oggi-difendere-il-debole-crea-turbamento-5888544144883712?
Adinolfi: a Sinistra oggi difendere il debole crea turbamento
L’ex deputato del PD aderirà sabato all’iniziativa Sentinelle in piedi …
@Francesco
o ammettiamo che la propaganda anglosassone è così potente da cambiare la testa di chi la subisce, per cui gli schiavi finiscono ad amare le loro catene, o riconosciamo che hanno veramente qualcosa da offrire
indovina per quale spiegazione propendo io
e invece, pur essendoci qualcosa di giusto anche in quanto dici tu, è la prima a essere giusta 😀
comunque, chapeau !…sono maestri in quell’arte ! e finora, in genere, la propaganda è sempre stata sufficiente (magari con qualche bomba di contorno :D, triste per ci la riceve, ma tutto sommato “secondaria”)..anche contro l’URSS (vabbè lì era più facile, visto che la miseria il “paradiso sovietico” la portò eccome :D)
sta avendo successo contro l’Iran..i giovani sono quasi tutti filo-occidentali 😀 e in ciò condivido in pieno le opinioni espresse illo tempore da Pino
credo che all’occorrenza avrà successo in Cina (oggi fronte un po’ trascurato…il PC cinese per varie ragioni ha “trattamento preferenziale” dal 1971..tranne un brevissimo periodo)
solo con uno non funzionò…e dovettero eliminarlo manu militari senza fare economie..e poi “trasformarlo” in Male Assoluto 😀
riuscì invece dopo, trasformando un popolo che aveva dato Hegel, Bismaerck e Moltke senior in una congrega di piagnoni, ancorché ricchi, pronti a chiedere scusa su tutto e a sputare sul loro passato..anche quello medievale 😀 avete presente la storiografia di oggi sullì’Ordine Teutonico ? 😀
invece con l’altro funzionò :D…Sicilia 1943…e ho detto tutto 😀 come Peppino 😀
GB e USA ecc, hanno il primato assoluto sul “soft power”..e finché non lo perderanno, domineranno sempre, in saecula saeculorum
e dite..Amen 😀
mah
sospetto che tu trascuri molto la realtà della Germania nazista, non credo proprio che il pittore fallito avrebbe potuto competere a lungo col modello USA
solo che si infilò a rotta di collo nello scontro militare (peraltro europeo, mi sa che era rimasto indietro in geopolitica quanto il nostro pelato)
oggi, invece, trovo la Germania in magnifica forma, anche troppo – per essere un europeo loro vicino
🙂
Per Francesco
“o ammettiamo che la propaganda anglosassone è così potente da cambiare la testa di chi la subisce, per cui gli schiavi finiscono ad amare le loro catene, o riconosciamo che hanno veramente qualcosa da offrire”
E’ ovvio che il sistema economico più avanzato del mondo, con relativo dispositivo militare capace di liquidare in pochi minuti la specie umana, qualche attrattiva ce l’ha rispetto a sistemi economici più arretrati.
Il Messico ha una costituzione in teoria molto simile a quella degli Stati Uniti, ma la gente (di solito) migra dal Messico verso gli Stati Uniti e non viceversa.
Però è innegabile che l’intero dispositivo planetario dell’immaginario, da quando viaggia su film, radio e derivati, è centrato sugli Stati Uniti; e quel dispositivo è un incessante narcisistico vedere se stessi dal punto di vista degli Stati Uniti – anche i film contro la guerra del Vietnam furono film sugli statunitensi, non certo sui vietnamiti.
Inoltre, il ruolo del tutto subordinato della politica statunitense rispetto ai suoi grandi imprenditori rende difficile prendersela con quelle figure che vanno e vengono dei presidenti – e la gente ha bisogno di incarnare i cattivi in qualche volto preciso.
1) un sistema economico che generosamente definisci “il più avanzato del mondo” è già risposta più che sufficiente
2) larga parte dell’immaginario mondiale è centrato sugli USA … anche perchè gli immaginari locali speso sono realizzati in maniera scandente (Italia) o deprimente (Germania). ma le potenze asiatiche? India, Cina, Giappone, cosa immaginano?
3) odiare Google più di Assad o Saddam o il PRI? la vedo dura
ciao
” India, Cina, Giappone, cosa immaginano?”
Non la trovo una domanda scontata.
Se pensiamo per esempio al cinema, che per molti versi è quasi un'”invenzione americana”, mi pare che India Cina e Giappone siano riusciti a staccarsi dall’immaginario statunitense molto più dei paesi europei.
Anche perché in partenza vengono da storie diverse.
Noi invece veniamo da storie molto simili: prima del secondo dopoguerra, potevamo anche fare “gli eroi”, dopo il secondo dopoguerra abbiamo buttato tutto in parodia, o sul “genere” (poliziotteschi, la mala ecc.) o in certi casi ri-trasferito l’immaginario eroico nell’unico posto dove potevamo ancora immaginarlo, gli USA “metafisici”
(gli spaghetti western)
oppure mescolato tutte queste cose (Trinità…) 😉
ma noi siamo in partenza un popolo farsesco, in senso proprio tecnico: discendiamo molto di più da Boccaccio che dalla letteratura “seria”.
Per quanto riguarda i giapponesi, direi che c’è una traccia della a-moralità dello zen nie loro film “criminali”, mentre in generale il cutlo shintoista per la natura salta fuori un po’ ovunque.
Per i cinesi, mi arrendo!
Poi non TUTTI hanno un immaginario anglosassone oggi:
https://www.youtube.com/watch?v=rF-P-r5QTtg&spfreload=1
🙂
…ma che stanno a ffà?
Per PinoMamet
“…ma che stanno a ffà?”
cantano in ottomanobalcanozingaro generico, bevono, ridono, sono vestiti male e sono poveri, dividono quel niente che hanno, si danno le pacche sulle spalle, pregano, pensano ai loro morti, scoppiano di gioia e di rabbia, si commuovono, si perdono in un bicchier d’acqua o di slivovica… insomma, fanno i serbi, che come mestiere non renderà molto, ma si vive intensamente.
e scommetto che sotto indossano Tshirt amerikane, probabilmente tarocchi
😀
OT nell’OT
Un articolo che – a parte il titolo provocatorio – è largamente condivisibile:
” Nov 2014 19.23
http://www.internazionale.it/opinione/stefano-liberti/2014/11/11/sui-campi-rom-matteo-salvini-ha-ragione
Sui campi rom Matteo Salvini ha ragione
Stefano Liberti
Matteo Salvini ha ragione. Andando al campo di via Erbosa a Bologna, ha posto un problema serio: l’insensatezza e il costo spropositato della politica dei campi.
I “villaggi attrezzati” per rom, come vengono definiti i campi messi in piedi dalle amministrazioni di alcune grandi città italiane, sono stati stigmatizzati da diverse istituzioni internazionali. “Una segregazione forzata su base etnica”, li ha definiti il commissario per i diritti umani del Consiglio d’Europa.
I campi sono segreganti e costano un mucchio di soldi. Per dare un’idea, il “villaggio della solidarietà e dell’accoglienza” di via di Salone, a Roma, una distesa di container dove vivono ammassati circa mille uomini, donne e bambini rom, costa ai contribuenti 3,5 milioni di euro all’anno.
È una cifra del tutto spropositata rispetto al risultato raggiunto: quel campo, come gli altri sette che l’amministrazione capitolina ha costruito intorno alla città, per lo più in aree periferiche a ridosso e al di fuori del grande raccordo anulare, è fatiscente, inadeguato a una vita degna e isolato dal contesto sociale in cui è collocato.
Veri e propri ghetti moderni, i campi creano un meccanismo di “esclusione assistita”: i rom, allontanati dalla società circostante, vedono il mondo di fuori come minaccioso e si rifugiano all’interno delle mura recintate del loro “villaggio”. Inoltre, non pagando nulla né per l’alloggio né per le utenze, hanno scarsi stimoli a uscire dalla condizione di ghettizzazione in cui sono stati messi.
Quindi ha ragione Salvini: quei fondi andrebbero usati diversamente. Ad esempio per favorire reali soluzioni abitative per i rom, come prevede peraltro la “Strategia nazionale di inclusione dei Rom, Sinti e Camminanti”, adottata nel 2012 dal governo italiano.
La valanga di euro sperperati per il mantenimento dei campi (e per non risolvere il problema della ghettizzazione) potrebbe essere efficacemente impiegata in un percorso di inserimento socioabitativo delle famiglie rom, come è stato fatto in alcune altre realtà.
Al di là degli obiettivi politici della Lega, che ha identificato nello “zingaro” il nuovo nemico pubblico numero uno, le scriteriate e razziste incursioni di Salvini potrebbero avere un merito involontario: rilanciare il dibattito sull’inclusione dei rom, mai realizzata finora, e sulla necessità di superare il sistema segregante dei campi.”
http://corrieredibologna.corriere.it/bologna/notizie/cronaca/2014/13-novembre-2014/aggressione-salvini-individuati-responsabili-230529616233.shtml
Temo di no … però sarebbe giusto che “i Z’énghen” 😉 smettessero di considerarsi e di essere considerati [ “per far un fosso ci voglion due sponde”, come si dice qui … ]”altro” rispetto alla popolazione “civica”.
Gli AngloSassolatri alla Severgnini, evidentemente, NON hanno esperienza di “chavs”, “slums” e tamarrissimo-rissosissimo razzistissimo e maschilistissimo sottoproletariato Inglese … d’altronde quando si dice AngloSassoni s’intende sempre quella minima parte di “Milurdéins 😉 Politically Correctly Gender-Fiendly” nella popolazione.
Friendly e.c.
Per Moi
“Gli AngloSassolatri alla Severgnini, evidentemente, NON hanno esperienza di “chavs”, “slums””
🙂
Che poi chav deriva dal Romanè, chhavò, “ragazzo”. Anche in Messico, si dice “chavo”.
Come già abbiamo visto in altro contesto, il Milordino Cremasco ha spiegato Berlusconi ai Posteri Italiani …
http://www.corriere.it/politica/10_ottobre_27/severgnini-berlusconi-spiegato-ai-posteri-dieici-motivi-per-venti-anni_4f712cd0-e18e-11df-9076-00144f02aabc.shtml
… avendo in mente come riceventi del messaggio gli odierni Anglossassoni di mezza età.
In Spagna si è imposto chaval, pl. chavales, che si usa comunemente, come sinonimo di chico, muchacho, ma con sfumature un po’ diverse.
Per Francesco
“e scommetto che sotto indossano Tshirt amerikane, probabilmente tarocchi”
Con ogni probabilità, hai perso la scommessa. Saranno cinesi.
mi deludi
in quanto tarocche, saranno fatte in Cina, in Indonesia, in Vietnam, in Tunisia, in Puglia
ma sopra ci stanno scritte amerikane!!!
😉
Per Francesco
“un sistema economico che generosamente definisci “il più avanzato del mondo” è già risposta più che sufficiente”
Beh, per forza… può contare sul dominio del mondo. Anche se nulla dura in eterno.
no, scusa, quello era l’effetto!
non giocare a confondermi
😀
http://www.diocesimazara.eu/wp-content/uploads/siracusa.jpg
Santuario Madonna delle Lacrime, Siracusa … basterebbe semplicemente sostituire la statua della “Madonnina” con un “Leninino”.
http://3.bp.blogspot.com/-aGBxCBV3vOU/Uoy6iA-Vm4I/AAAAAAAAfeM/BaLk6S3VFt8/s1600/ew234.JPG
… senza neanche cambiare i cerchi raggiati (aureolone / Sol dell’ Avvenir …intercambiabilissimi !)
http://www.agerecontra.it/public/press20/?p=14296
http://it.avoiceformen.com/suggerito/linformazione-di-regime-riparte-alla-carica-lultimo-vergognoso-show-di-canale-5/
http://razzismodemocratico.blogspot.it/2008/02/questo-post-incisivo.html
… e poi qualcuno-O vorrebbe ancora una donna al Quirinale ?!
Noi invece veniamo da storie molto simili: prima del secondo dopoguerra, potevamo anche fare “gli eroi”, dopo il secondo dopoguerra abbiamo buttato tutto in parodia, o sul “genere” (poliziotteschi, la mala ecc.) o in certi casi ri-trasferito l’immaginario eroico nell’unico posto dove potevamo ancora immaginarlo, gli USA “metafisici”
(gli spaghetti western)
oppure mescolato tutte queste cose (Trinità…) 😉
ma noi siamo in partenza un popolo farsesco, in senso proprio tecnico: discendiamo molto di più da Boccaccio che dalla letteratura “seria”.
http://www.massimofini.it/articoli/fermi-e-infelici-forse-abbiamo-avuto-troppo
Conosci qualche articolo “da Bastian Contrario” di Massimo Fini su “quote rosa” / “omofobia” / “gender” / “femminicidio” et similia ?
… Mi parrebbe strano se su temi così “caldi” Massimo Fini latitasse !
La sfilza di punti interrogativi sarà mica per questa mia domanda … mi par formulata chiaramente !
No. E’ che non riesco ad ingrandire, leggere e scaricare l’articolo citato da Habsburgicus.
Non sono un mago del computer…
@Mirkhond (ma vale per tutti)
l’hai trovato ?
se sì, per scaricarlo fai così..
a destra vedi PDF
schiacci PDF
ti viene “leggi il codice” e sotto “trascrivi il codice”
lo trascrivi
poi schiacci “PDF”
ed è fatto
lo scarica
Ci ho provato.
E non ci sono riuscito…
però la pagina la vedi ?
In piccolo e male.
Al Ninén dla Discordia (di cui sopra) :
http://www.youtube.com/watch?v=zqkCtrhu7lA
http://www.sportcafe24.com/96665/altri-mondi/che-tempo-che-fa-littizzetto-porcellum.html
http://www.dailymotion.com/video/x1866tp_che-tempo-che-fa-luciana-littizzetto-sulla-fine-del-porcellum-e-sull-uomo-che-si-vende-una-palla-08_fun#from=embediframe
“Letta Pig” sulla falsa riga di “Peppa Pig”… “Indignati Animalisti” più Singeriani di Peter Singer !
Per Moi
“… e poi qualcuno-O vorrebbe ancora una donna al Quirinale ?!”
Al Quirinale ci vorrei TANTE donne, tanti uomini e tanti bambini: pensate che straordinaria occasione per un progetto di edilizia popolare sostenibile.
Prestando particolare attenzione a non creare ghetti etnici, quindi con un bel miscuglio di romanacci, calabresi, zingari, congolesi e ucraini.
La guardia ce la lascerei, perché divertirebbe molto i bambini.
Direi che è l’unico (e nobile) scopo che possa avere una guardia a un Palazzo!
ottimista
da quando ci sono in giro tipi come Grillo e te le guardie servono
🙂
@tutti (e fra questi non può mancare Mirkhond perché è il campo suo) precedenza assoluta 😀
Guardate “La Stampa” del 6 agosto 1938, pagina 5…la trovate in linea, archivio de “La Stampa”…non fatelo cercare a me, dai..fate qualcosa anche voi 😀
Guardate l’articolo verso il basso..no i cechi non c’entrano..e neppure Runciman
È questo
“il Programma panturco perseguito da Ataturk”
Se volete la mia, è solo una testimnonianza dell’assoluto sensazionalismo della stampa italiana quando c’entra la Turchia…pensiamo ad oggi 😀 vero, Miguel ?
Però, i maligni, potrebbe ricordare che Atatürk dopo pochi mesi da questo (fantomatico) cambio di politica, precisamente il 10/11/1938 è morto…a buon intenditore 😀
(soprattutto) pr Moi
Alla fine, estrema destra, piccolino
Fiera a Varna..su 60 imprese estere, 38 erano nostre
Quando l’itaglia era ancora ITALIA 😀
@ HABSBURGICUS
Io è ‘sta c…zzo di pagina che NON riesco a trovare !
@ MIRKHOND
SE devi ingrandire (ma cosa, di grazia ?) … prova con i tasti “ctrl” e “+” insieme …
meglio detto: tieni premuto “ctrl” e poi una ditata alla volta su “+” …
Habsburgicus fa prima a scaricarcelo lui.
Io non sono nemmeno in forze…
Forse per effetto di una certa maledizione… 🙂
Guarda che ho l’influenza anche io 😉
stai al caldo, bevi molta acqua, fatti qualche spremuta d’arancia, non credere alle maledizioni, e passa subito 😉
Soffro di un po’ di colite
E’ dovuta alla cattiva alimentazione, dovendo provvedere da me….
La mancanza di una donna che mi voglia bene…. 🙂
???????????????
guarda “La Stampa” di quel giorno lì (6/8/1938), alla pagina 5
troverai un articolo che, credo, ti interesserà molto
che c’è di strano ?
“La Stampa” è un giornale, di Torino, ma ritengo che questo sia notissimo
Non riesco ad ingrandire l’articolo….
vedi quello che ho scritto sotto..
come scaricare
una volta scaricato, te le ingrandisci come vuoi
http://roma.repubblica.it/cronaca/2014/11/13/news/tor_sapienza_ancora_proteste_i_residenti_aggredita_una_ragazza_il_parroco_qui_degrado_e_insicurezza-100457254/#gallery-slider=100329330
“Noi non facciamo la guerra agli immigrati, facciamo la guerra alle istituzioni che non ci proteggono da chicchessia, stranieri o no” rispondono però alcuni abitanti della periferia romana. ”
[cit.]
http://www.effedieffe.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=37&Itemid=200&limitstart=175
http://www.effedieffe.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=34&limitstart=1955
Aspetta, ci sono due lettere a Blondet:
una di un tizio che si lamenta che a scuola viene insegnata “troppo” la Shoah;
l’altra di un tale che ha visto una serial televisivo (credo) dove c’è un tentato omicidio che assomiglia alla morte del politico austriaco Haider…
vabbè…
ma, a che proposito le posti?
Leggiti quella del signore con moglie ebrea….
Leggiti
Soluzione al problema palestinese, del 16 gennaio 2009….
Ah ok, trovato.
Beh, c’è un tale sposato a un’ebrea che pensa che si potrebbe ricostruire il Tempio a Las Vegas.
Bell’idea, dubito che sia molto “ortodossa” 😉
E Blondet che risponde con la sua vecchia fissazione degli ebrei che riaprendo il Tempio potrebbe “obbligare” il Signore;
ma che razza di cattolico eh??
*è
😉
Ti ho inviato via mail un suo articolo del 2007 in proposito…
Grazie, ho letto ora.
Siamo sempre lì: è quello strano mix blondettiano di conoscenza e al contempo singolare ignoranza del mondo ebraico.
Per esempio, per dire che gli Ebrei aspirano (escatologicamente…) alla ri-costruzione del Tempio, va a strologare un rabbino cèco del Seicento…
che ripete paro paro la preghiera quotidiana degli ebrei di tutto il mondo, parola parola;
evidentemente Blondet non la conosce.
Fa una disanima storica, abbastanza precisa, delle vicissitudini della Spianata del Tempio, ma poi ricade nella sua fissazione che così gli ebrei “costringerebbero” Dio…
e poi afferma che però questa idea è un abominio per l’Ebraismo stesso!
“ma che razza di cattolico eh??”
Che c’è di strano?
In fondo la religione è questo: obbligare la divinità a fare qualcosa che ci è utile.
vuoi dirmi che Las Vegas NON c’è un Tempio di Salomone???
non l’avrei mai pensato
Sempre per Moi (e spero per tutti, perché il tema è interessante)
“http://www.agerecontra.it/public/press20/?p=14296”
Il guaio di queste cose è che sono assolutamente prevedibili.
Leggerete mai su un sito antagonista che Casa Pound ha fatto una buona cosa? Eppure, statisticamente, capiterà prima o poi.
Allo stesso modo, è perfettamente prevedibile che un sito come questo (contro cui, per il resto non ho nulla) pubblicherà statistiche di questo tipo, ma non di segno contrario.
Questo non significa però che siano oggettivamente interessanti.
Non penso che le donne siano in media meno str… degli uomini, anche se probabilmente per semplici motivi fisici non pensano (come d’altronde non penso nemmeno io, che non sono un culturista) come prima cosa di stendere il prossimo a cazzotti.
Credo che sia un tema di discussione assolutamente legittimo.
Come è perfettamente legittimo mettere in discussione l’automatismo per cui ogni volta che una donna (o un immigrato o un omosessuale) “le prende”, crediamo di sapere esattamente come è andata, in base ai nostri preconcetti.
Però riflessioni di questo tipo non devono essere mai a “bastian contrario”, e devono partire sempre dalla capacità di ascoltare le ragioni diverse dalla nostra.
Dopo che hai assorbito un bel po’ di riflessioni femministe, hai tutto il diritto di riflettere anche sulla violenza femminile, senza necessariamente arrivare a conclusioni certe.
Il problema dei “maschilisti” è che usano simili riflessioni semplicemente come scudo per non riflettere.
potrei accettare molto ma di sorbirmi anche solo un paio d’ore di riflessioni femministe NO
sono abbastanza cretino da solo, senza la gentile partecipazione dell’altra metà del cielo nelle sue peggiori rappresentanti
ecco, se ci penso credo siano nella stessa lega con i catechisti progressisti e le assemblee del Movimento … oltre ai discorsi dei sindaci
“Zingari” e Lavoro (sì, con la maiuscola, come ai tempi del PCI !) … ma davvero sono culturalmente-antropologicamente incompatibili ?!
http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/1392552/Grido-di-dolore-dei-rom—–Non-potete-farci-lavorare-.html
Si può con ordine, cognizione di causa e metodo affrontare il discorso, senza invocare né i Nazisti né gli Orsetti del Cuore ?!
Sui media mainstream … NO ! Se non qui … DOVE ?!
La notizia vera è questa
http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Home/627664_variati_non_pu_costringere_i_sinti_di_vicenza_a_fare_lavori_utili/
Per Moi
““Noi non facciamo la guerra agli immigrati, facciamo la guerra alle istituzioni che non ci proteggono da chicchessia, stranieri o no” rispondono però alcuni abitanti della periferia romana. ””
Sono questioni tremende, e credo che prendersela con la gente dei quartieri non sia molto più sensato che prendersela con gli zingari.
La nota della Caritas fa riflettere: fa pensare che ci sia una sovrapposizione tra immigrati “selvaggi”, alcuni dei quali può darsi benissimo che compiano delitti, e la questione del gruppo relativamente piccolo di profughi.
Da noi, i problemi ci sono solo “tra clochard”. Da una parte, italiani che hanno avuto la vita distrutta e sono senza risorse; dall’altra, persone più giovani ed energiche, altrettanto disperate, che competono con loro per le pochissimi briciole che si possono raccogliere in fondo alla scala sociale.
Penso ai due posteggiatori abusivi napoletani, entrambi ultrasessantenni, uno zoppo, che devono competere con cinque giovani senegalesi più aitanti e certamente anche più svegli di loro.
Grazie a Dio, per gli altri la “questione dell’immigrazione” si è risolta da solo dal momento che siamo un quartiere misto, e questo si deve alla scuola pubblica, al fatto di vivere tutti l’uno accanto all’altro, al fatto che gli immigrati sono tanti, ma appartengono alle più diverse etnie e culture, e fanno presto a dissolversi tra di noi e condividere.
Per Moi
“Si può con ordine, cognizione di causa e metodo affrontare il discorso, senza invocare né i Nazisti né gli Orsetti del Cuore ?!
Sui media mainstream … NO ! Se non qui … DOVE ?!”
Grazie, mi hai commosso 🙂 facendo il complimento più bello possibile a questo blog, perché è il motivo per cui continuo a versare ogni mese un po’ di euri a tenerlo vivo!
Non conosco Variati, che magari è una persona bravissima, ma credo che la prima cosa che si deve capire quando si ha a che fare con Rom e Sinti è che nessuno ha alcun titolo per rappresentarli.
Se qualcuno fa finta di rappresentarli, vuol dire in genere che sta cercando di farsi dare fondi pubblici. Potranno esistere benissimo delle eccezioni, ma non ne ho mai conosciute.
Puoi rapportarti solo con due realtà: la singola famiglia, e in certi casi, il singolo individuo con famiglia – cioè la donna che magari è scappata dal marito, ma è tornata alla famiglia paterna.
E’ follia criminale mettere MILLE di questi atomi, inconciliabili tra di loro, dentro un “campo” e pretendere che abbiano qualcosa in comune.
Oggi come oggi ci si può mantenere in soli due modi: aut Lavoro aut Rendita … tertium NON datur; ne consegue che … prego.
So che ci arriverai al momento opportuno … va be’: consideralo un pro-memoria. 😉
Ma la kris ad esempio, esiste ancora? Ha ancora una sua giurisdizione?
Probabilmente habsburgicus ha qualche programmino in più…
Io per farlo, uso Mozilla Firefox con Greasemonkey, che mi sono scaricato apposta, ma non credo che si possa fare automaticamente.
Per Mirkhond
oggi sul fogliaccio locale c’è un articoletto (in una pagina locale) su un libro su tal
“Paolo Boschi: un brigante tra Val Ceno e Val Parma”
dovrebbe essere la biografia di questo brigante che, leggo, sarebbe stata un’ex guardia ducale, poi datosi al brigantaggio dopo l’Unità d’Italia.
Purtroppo non c’era molto altro, ma se lo vengo a sapere, o trovo il libro, ti informo 🙂
Grazie.
Nicola Guerra da anni, fa ricerche sul legittimismo e la guerriglia antipiemontese tra le Alpi Apuane e le montagne parmensi e modenesi, tra 1859 e 1864.
E se la guerriglia fu prevalentemente condotta da fedeli degli Austria-Este, però ci furono anche borbonici di Parma, tra i “briganti”.
E’ una storia di cui fino a qualche anno fa non si sapeva nulla, e che sta faticosamente riemergendo dagli studi di questo giovane studioso di Massa Carrara.
Questo, tra l’altro potrebbe anche spiegare l’adesione di diversi disertori settentrionali e toscani dell’esercito sabaudo, che si unirono ai nostri “briganti” dopo il 1860-61…
ciao!
Per Pino
Su Paolo Boschi, parmense, ho trovato questo :
http://books.google.it/books?id=0_vKAgAAQBAJ&pg=PA128&lpg=PA128&dq=paolo+boschi+brigante+parmense&source=bl&ots=jEShxxm62a&sig=AzyQEkdDcQAGd67rYE-gw0nkBDc&hl=it&sa=X&ei=owRlVJ_RKJLvaLnoghA&ved=0CDMQ6AEwAw#v=onepage&q=paolo%20boschi%20brigante%20parmense&f=false
Leggiti le pp.123-130
Si accenna ad una rivolta antipiemontese dei soldati borbonici vistri, con deragliamento di un treno a Borgo San Donnino il 7 agosto 1859.
ciao!
Molto interessante, grazie!
Tra l’altro si accenna anche alla tradizione dell’emigrazione in Corsica…
Borgo San Donnino è Fidenza come saprai 🙂
Mi chiedo se c’erano pure i tuoi avi, tra quei soldati-contadini rimasti fedeli alla Casa Ducale di Borbone-Parma!
Carlo III (1849-1854), è il protagonista di uno sceneggiato televisivo rai, dei primi anni ’80, con l’ottimo Giuseppe Pambieri nel ruolo del buon duca, sensibile alle sofferenze dei contadini, e assasinato da un sicario, forse al soldo del Piemonte, che poi fuggì in Sudamerica!
I Giudei dell’ex Ducato invece, credo che stessero coi Savoia, ma su questo tu sarai sicuramente più informato… 😉
E in Corsica il povero Boschi, fu tradito e consegnato da un suo connazionale, ai gendarmi francesi che lo estradarono in Italia, nel 1872…
Lo sceneggiato si chiama “Quell’Antico Amore”, che mi sembra tratto da un romanzo….
🙂
Quindi molti corsi sono di origine lombarda cispadana/parmense!
“I Giudei dell’ex Ducato invece, credo che stessero coi Savoia”
Non saprei, a naso direi di sì; tra l’altro in una piccola sinagoga locale c’è una ketubà (contratto matrimoniale) con i disegni di Cavour e Garibaldi, credo un unicum in Italia, che sicuramente testimonia la grande fiducia nel nuovo Stato italiano.
Un ebreo locale fu anche garibaldino, è seppellito nella parte israelitica del Cimitero della Villetta, a Parma.
“Quindi molti corsi sono di origine lombarda cispadana/parmense!”
qualcuno sicuramente sì (e viceversa, mi sa… )
sicuramente molti parmensi sono di origine toscana/maremmana, anche se ormai non se ne ricorda nessuno, per via delle strane rotte delle migrazioni sette-ottocentesche!
vostri
Per Moi
Intanto ho confuso Variati con Casadio 🙂
Ho cercato il testo della dichiarazione di Casadio in rete: se voglio sapere cos’ha detto veramente Casa Pound, non vado a leggerlo su Contropiano, se voglio sapere cos’ha detto veramente Casadio, non vado a leggerlo (solo) su Libero.
Ora, essendo zingari, non trovo ovviamente nulla 🙂 Gli zingari usano Facebook per fare gli scemi con le zingare in Germania (non mi far parlare), mica per fare dichiarazioni politiche.
Io voglio capire quali sarebbero i lavori che il sindaco avrebbe chiesto ai Sinti. Anche perché io ho una mamma Rom dagli occhi tristi qui in Oltrarno che mi chiede sempre, “mi trovi un lavoro? Per favore, qualche lavoro…”
Però voglio solo dire che qualunque cosa abbia detto il signor Casadio vale per il signor Casadio. Nulla di ciò che un Rom (e presumo anche un Sinto) dice collettivamente vale per chiunque vada oltre la sua famiglia nel senso più stretto.
Ecco anche perché non ha molto senso parlare “degli zingari”, anche se quelle tante famiglie hanno molte cose in comune.
Per Mauricius
“La notizia vera è questa
http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Home/627664_variati_non_pu_costringere_i_sinti_di_vicenza_a_fare_lavori_utili/“
Grazie, chiarisce molte cose.
Ancora non ho capito quali siano i lavori che il sindaco abbia chiesto ai Sinti.
Un conto è dire, “voi che non avete lavoro, andate a lavorare!” in stile brioche di Maria Antonietta, un altro è dire, “vi offro questo lavoro a tempo determinato, 1200 euro al mese, se lo rifiutate, arrangiatevi”.
@Moi
la pagina è questa
http://www.archiviolastampa.it/component/option,com_lastampa/task,search/mod,libera/action,viewer/Itemid,3/page,1/articleid,1130_01_1938_0186_0001_24288349/anews,true/
o meglio questa è pagina 1…quello che dico io è a pagina 5
schiacci..e poi in alto a a destra, vai alla pagina che vuoi (anche la 1 è importante)
infine trovata la pagina giusta uno schiaccia PDF e scarica
più di così non posso fare 😀
purtroppo per quanto io sappia nel blog di Miguel non si possono allegare PDF, solo link
se a qualcuno interessa, bene..se non interessa bene lo stesso 😀
Puoi anche cliccare sul titolo dell’articolo nell’immagine (c’è la manina col dito puntato) e ti apre una finestrella col testo.
Ah , bon … c’era anche un coccodrillo nella Vìstola ! 😉
E che Genova batte Marsiglia … come porto, NON a pallonate !
@ MIGUEL
Tornando in topic un attimino 😉 :
pare che l’ origine del Francese “Berger” e del Tedesco “Berg” sia diversa; per quanto i “rimandi” evocativi siano simili … in teoria, in effetti, avrebbe forse dovuto fare “Berguer” …
http://fr.wiktionary.org/wiki/berger
In compenso 😉 , il termine Bolognese (e mi pare un po’ in tutta la regione) per designare il montone è “al brécch”. Una particolare qualità di prugna è detta dialettalmente “la bursa del brécch”, poiché per forma estetica ne ricorda appunto lo scroto.
In ligure si dice li brichi, per indicare le montagne!
Però non penso che ci possa essere nesso logico fra “monti”in Liguria e “montoni” in EmiliaRomagna …
Come si dice montagne in bolognese/romagnolo?
E in “emiliano”?
Che io sappia, “muntagna / muntagn” …
“brécch” è invariabile , solo gli articoli esprimono il numero.
credo si dica bricchi con due “c”
ma non sono certissimo che sia ligure
“la bursa dAl brécch” e.c.
“sicuramente molti parmensi sono di origine toscana/maremmana, anche se ormai non se ne ricorda nessuno, per via delle strane rotte delle migrazioni sette-ottocentesche!”
Questo sarebbe un altro aspetto da approfondire.
Io so che un’emigrazione toscana verso la Napolitania e la Sicilia è attestata fin dall’epoca normanno-sveva (secc. XI-XIII), ed infatti da noi vi sono i cognomi Toscano, Toscani, Fiorentini, Fiorentino, Pisano (presente anche in Sardegna per via della dominazione di Pisa sulla parte occidentale dell’Isola tra XI e XIV secolo), Stecchi, Neri, Barbi, per dire solo quelli che mi vengono in mente.
Nel 1785 il re Ferdinando IV di Borbone-Napoli (III di Sicilia, I delle Due Sicilie dal 1816), in visita al cognato granduca di Toscana, affermò che da noi c’erano 30.000 toscani.
E il re si riferiva ad un’emigrazione recente!
Buonasera a tutti!
Scusate se abuso di questo spazio per scopi “privati”, ma vorrei un aiutino dagli storici del blog. Ho intenzione di scrivere un’ucronia (per chi non sapesse cosa significa, è una storia alternativa a quella reale) che parte dalla seconda guerra mondiale. Per adesso è definita solo a grandi linee, ma già ho molti dubbi che mi frullano per la testa, quindi chiedo: qualcuno è disponibile, anche per messaggio privato, a darmi qualche chiarimento o suggerimento per sviluppare la mia storia? Grazie 🙂
Su quale periodo o dominazione storica, vorresti scriverla?
ucronia […] (per chi non sapesse cosa significa, è una storia alternativa a quella reale)
[cit.]
—————
Che fai … offendi ?! 😉 🙂
Per esempio Moi, quando finalmente ci posterà una parodia you tube di Heidi, o di chi vuole lui, in Bolognese? 😉
Si svolge in Italia o all’estero.
E in quale parte d’Italia e dove all’estero?
In Italia o all’estero?
volevo scrivere.
*** Un’ ucronia fra le più “radicali” … purtroppo, un fiasco ! ***
http://it.wikipedia.org/wiki/Romanitas
(Romanzo)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bc/Romanitas2.jpg
(Copertina)
http://fc09.deviantart.net/fs70/i/2012/366/e/6/romanitas_by_goliath_maps-d5k063m.png
(Mappa del Mondo “Alternativo” di Romanitas …)
L’autrice poteva almeno fare un’ Ethiopia di tutto il SudEst Africano. L’ Oceania colonizzata dal Giappone, invece, m’intriga … forse perché ancora oggi ciò che più ha determinato il mio immaginario sull’ Australia è l’ anime di Lady Georgie.
Concordo! 🙂
Il Messico è classificato come “Soli ex foedere vexillum” …
mi sa che io l’ho pure letto … non proprio entusiasmante
“Romanitas” ?!
già
lettura estiva ma l’ho fatto
quando esce il seguito?
🙂
Che cagata di mappa!
Perché ? NON l’ ho letto, ormai è introvabile da anni …
Ma si direbbe Un mondo rimasto massimamente pagano: senza Cristianesimo né Islam e con l’ Ebraismo confinato come fenomeno marginale fra le Carovane dei Deserti Semitici …
Un orrore!
Pino
C’è una nuova letterina per te.
ciao!
Risposto! 🙂
Letta la risposta! 🙂
Per Francesco
Il Deobandismo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Deobandi
mercì
In linea di massima tutto parte da una pace tra Germania e Gran Bretagna, da raggiungere prima dell’Operazione Barbarossa, che evita in futuro anche l’intervento americano in Europa. I tedeschi potendo attaccare con più energie l’URSS riescono a conquistarne la parte europea, ma si crea una situazione di stallo sugli Urali. Nel frattempo, anche nel resto del mondo le cose prendono una piega differente. Il problema come potete vedere è che si intrecciano tra loro tantissime situazioni, e siccome per creare un’ucronia fatta bene bisogna per prima cosa conoscere ciò di cui si sta parlando, devo prima studiare bene un po’ di cose.
Comunque se volete leggere belle ucronie, ce ne sono a bizzeffe su http://www.fmboschetto.it/Utopiaucronia/
Le leggo anch’io ogni tanto.
Perché ti confesso, che a 17-18 anni, anch’io avrei voluto scriverne una, immaginando le Due Sicilie, o meglio un Regno di Napoli sopravvissuto alla conquista piemontese del 1860-1861, con Garibaldi che resta bloccato in Sicilia e i Piemontesi che non riescono a varcare il Tronto.
Francesco II che regna sino alla morte, riuscendo con un’abilità dipolmatica eccezionale a districarsi nei nuovi equilibri europei, e all’interno abbattendo definitivamente la grande aristocrazia latifondista.
Immagino una Napolitania che resta neutrale durante il 1915-1918, limitandosi all’occupazione temporanea di Durazzo nel 1914, per tutelare il basso Adriatico dalle mene del nord sabaudo, con cui non vi sono quasi relazioni diplomatiche, in un clima di costante “guerra fredda” di stampo coreano.
Poi dopo il 1919, suggestionati dal sorgere del fascismo tosco-padano, anche da noi, rinasce un movimento unitarista sulle ceneri del vecchio liberalismo massonico, creando disordini, ma venendo tenuto a bada dal re Alfonso III (1894-1934), fratello e successore di Francesco II (1859-1894), morto senza figli.
Finché nel 1940-1941, veniamo assaliti da Mussolini, ansioso di creare la Grande Italia, dopo un sessantennio di accerchiamento.
I Savoia infatti nel 1860 sono padroni della Sicilia, dal 1882-1890 dell’Eritrea, dal 1890-1924 della Somalia, dal 1911 al 1931 conquistano la Libia, e nel 1935-36 l’Abissinia.
Il tutto per ragioni di imperialismo britannico, ansioso di avere la nuova rotta per le Indie, in mano ad un fedele vassallo.
Però nel 1940-1941, Mussolini riesce a conquistarci solo col pesante appoggio tedesco (mi sono ispirato alla campagna di “Grecia” realmente accaduta.
Però da noi si sviluppa una vasta ondata di “Brigantaggio” guidato da ufficiali fedeli alla Dinastia Borbonica, e da soldati e contadini, operai, e perfino studenti e qualche prpfessore “di sinistra” 😉 contrari alla nuova Grande Italia.
La Corte si rifugia in Inghilterra o in Spagna, e veniamo “liberati” anche grazie agli alleati angloamericani nel settembre 1943-luglio 1944, e il 1 ottobre il re torna a Napoli!
Il dopoguerra però non ho mai capito come svilupparlo e mi sono sempre arenato al 1944.
Forse perché consapevole degli effetti devastanti che comunque l’americanizzazione e la tecnologizzazione hanno provocato, 68 compreso…. 🙂
Più recentemente ho immaginato altre ucronie, tipo un’Ungheria che sopravvive alla catastrofe dell’ottobre-novembre 1918, rinunciando solo a Fiume e alla Croazia, attestandosi sulla Drava, con Carlo d’Asburgo che fugge a Budapest, salvandovi quel trono, e riuscendo a sopravvivere alle mene di Benes e Masaryk, e quelle rumene, mantenendo intatti il confini dell’Ungheria del 1000-1091/1102 (annessione della Croazia), ed uscendone bene anche dalla seconda guerra mondiale…
Poi, su dopo, mi areno come sempre, in quanto non riesco ad immaginare un ‘Europa che riesca ad opporsi alle diaboliche seduzioni u$ane post 1945….
Per quello devo “emigrare” in spirito verso l’Oriente muSSulmano…. 🙂
una Europa molto cattolica? se i cattolici conservatori si fossero tenuti più lontani dai fascismi, magari grazie a stati quali la Napoletania, avrebbero avuto di più da offrire agli Europei
oppure immaginiamo che Stalin venga sconfitto e non ci sia una minaccia comunista a tenere gli Americani dentro e che questi siano “costretti” a tornare a casa dalla loro opinione pubblica
certo, deve venire sconfitto abbastanza tardi sennò Hitler sposta un centinaio di divisioni sul fronte occidentale … magari rovesciato all’ultimo da un golpe patriottico ma non comunista
ciao
“oppure immaginiamo che Stalin venga sconfitto e non ci sia una minaccia comunista a tenere gli Americani dentro e che questi siano “costretti” a tornare a casa dalla loro opinione pubblica”
Beh, dopo il 1991 avrebbero dovuto tornarsene oltreoceano.
E invece…. 🙂
ormai si è fatta l’abitudine, di qua e di là
ma nel 1945 era cosa nuova
ho letto uno storico secondo cui Truman buttò la bomba perchè l’opionione pubblica non ne poteva più di soldati lontani da casa
del resto, fino a pochi anni prima, l’isolazionismo e il non intervento erano quasi un dogma
gli USA imperiali sono nati DOPO la IIGM
secondo me, tra FDR, i laburisti inglesi e un governo russo “moderato” dopo che Stalin è morto a Mosca sotto i bombardamenti tedeschi …
ciao
Entrambe molto interessanti. Nella prima che succede allo Stato Pontificio?
Nella mia ucronia lo Stato Pontificio è destinato a sparire.
Riducendosi al massimo al comune di Roma col porto di Ostia.
Per me è sempre stato troppo esteso.
Sia come Patrimonio di San Pietro donato al Papa da Pipino il Breve nel 756 d.C., e poi da Carlomagno.
Sia il vero e proprio Stato Pontificio, costruitosi nel XV-XVI secolo, sulle rivendicazioni papali all’eredità petrina donatagli dai Carolingi.
Insomma non l’ho mai davvero amato quel governo di preti, riabilitandolo parzialmente, solo all’università, quando il mio prof PROTESTANTE, mi mostrò i lati positivi del sistema pontificio.
Almeno nei secoli XVII-XVIII!
Io non ho un mio giudizio di simpatia o antipatia riguardo lo Stato della Chiesa, anche perchè, come ho già avuto occasione di dire, da queste parti è come se quel periodo fosse stato completamente rimosso dalla memoria collettiva 🙂
In Abruzzo, no ?
Io ho colto una visione meno negativa dello Stato Pontificio, solo all’università, come sovraccennato.
Ad esempio il mite sistema fiscale, l’assenza di leva.
E, stando al mio prof protestante, lo Stato Pontificio almeno dopo la distruzione del grande brigantaggio ad opera di Sisto V (1585-1590) e dei suoi successori, puo’ esser visto come qualcosa di positivo dalla maggioranza dei suoi abitanti, contadini e pastori, ciociari e non.
Che da una visione comunque clerico-feudale, ricavavano il restare fissi alle terre che coltivavano in cambio di un modesto censo, ed non facevano il militare per obbligo.
Certamente invece, dovette essere visto come oppressivo dalla minoranza giudaica, che dal 1555 con Paolo IV (1555-1559) furono confinati nei due ghetti di Roma e Ancona.
Anche se, rispetto ad altre realtà cattoliche, e alla Russia degli Zar nel XIX secolo, non se la passavano malissimo (nel 1561 il Papa giunse a proibire le processioni del Venerdì Santo al Colosseo, perché puntualmente si scatenava il solito pogrom antigiudaico).
Però avvenivano atti comunque odiosi, tipo il calcio rituale, che, mi sembra, a Pasqua veniva dato ad un giudeo romano, e che fu (finalmente!) abolito da Pio IX nel 1846.
Insieme a situazioni davvero inaccettabili come la sottrazione del piccolo Edgardo Mortara di sette anni ai suoi genitori, nella Romagna del 1858, in seguito alla vendetta di Anna Morrisi, servetta cattolica dei Mortara, e scacciata da costoro perché zoccola che si portava in casa i soldati austriaci (dal 1849 di guarnigione in Romagna) con cui si intratteneva.
La quale dopo sette anni, si “ricordò” di aver “battezzato” in punto di morte il piccolo Edgardo, di pochi mesi, con un bicchiere d’acqua da cui aveva intinto le dita per farvi il segno della croce sulla fronte del bambino.
Che poi era guarito!
Edgardo Mortara fu educato da “giannizzero” cattolico per dieci anni, consentendo ai genitori di vederlo pochissime volte e sempre ultrasorvegliato.
A 17 anni Pio IX lo lasciò libero di decidere se voleva “restare” cattolico o tornare all’avito Giudaismo.
Ma Edgardo, dopo dieci anni di educazione cattolica, restò cattolico ed anzi divenne prete, e dopo Porta Pia (20 settembre 1870) fu fatto fuggire all’estero perché renitente alla leva dei “liberatori” (ma non più per lui) Piemontesi!
E dunque una realtà con chiaroscuri, da non santificare troppo, ma nemmeno da demonizzare troppo.
Se la si osserva dai vari punti di vista.
Questo il mio giudizio attuale su quello stato di preti!
ciao!
Che c’entra l’Abruzzo Moi?
L’Abruzzo, dalla fine dell’XI secolo (Roberto il Guiscardo, Duca di Puglia e Calabria, nel 1076 giunse sotto le mura di Ascoli Piceno, segnando il limite settentrionale del suo stato, cosa poi concretizzata da Ruggero II di Sicilia tra 1140 e 1150), e metà XII secolo, divenne il nord della Longobardia minor/Puglia Napolitania.
Restandovi fino al 1860-1861.
Gli Abruzzesi sono NAPOLETANI, non papalini!
ciao!
I non servo germanici, normanni, francesi , spagnoli o iberici e chicchessia.
InolDre S. P. Q. R. : soli preti qui regneno.
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“I non servo germanici, normanni, francesi , spagnoli o iberici e chicchessia.”
Che si acclimatarono (tranne nel periodo del Viceregno 1504-1734), diventando NAPOLETANI.
Se non mi sento neanche sannita, figuriamoci napoletano danao di merda.
Ungheria PREannessione della Croazia (in due fasi, 1091 e 1102)
La prima volta che ho sentito l’ Imprenditore Gianluca Brambilla, credevo che fosse un nuovo “comico cinico” molto divertente … magari l’ Erede di Guido Nicheli.
http://www.youtube.com/watch?v=r7MnhhYApSE
… poi ho scoperto che invece esiste “Balzachianamente” nella realtà, esattamente così come appare.
http://www.youtube.com/watch?v=oeApyVt15b0
Giovanna Daffini – Sciur padrun da li beli braghi bianchi
Effetto Canto Pellerossa con Cinque Squaw negli USA 😉 🙂
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sciur_padrun_da_li_beli_braghi_bianchi
… pazzesco, su wikipedia c’è solo in Francese !
fora =
cà =
tribülèr VS tribulèr
incö VS incû
al treno a scëffla VS al treno al stéffla
mundèin = (éin) ; plurale femminile per apocope
Ma che idioma è, quello cantato dalla Daffini ? Ho evidenziato gli aspetti più simili rispetto al Bolognese: infinito della prima coniugazione in “èr”, il caratteristico plurale femminile per apocope della “a”(anche se “belle braghe bianche” in Bolognese è “bèli brègh bianchi” e “Sciur” è “Sgnåur” … quasi uguale 😉 a “Signore”), ecc …
Ma che idioma è, quello cantato dalla Daffini ? I tratti Emilianofoni, benché “SurPanarici” 😉 , mi paiono netti !
Leggo che la Daffini è nata in provincia di Mantova, vissuta e poi morta in provincia di Reggio.
Considerando la sua storia, e la storia delle mondine, propongo una koinè “padana” a base emilianofona.
“Beli braghi bianchi” è la forma regolare in parmense e reggiano…
Come disse Messori:
Il canto del vecchio socialismo romantico PADANO! 😉
Traversara è inviatato a meditarvi, quando sta per salire per l’ennesima volta 🙂 sul moro di Venezia del suo caro amico Max 🙂 !
Oppure quando sta per tirare l’ennesima pallina al Golf Club di Ravenna…
Le mie origini sono “padane” solo nel senso della pianura, ma non hanno nulla a che vedere con il Po. In effetti, non ho mai sentito nessun romagnolo definirsi “padano”.
Lo stesso vale per Bologna, che tra duo fiumi è posta, ma nessuno dei due è il Po.
In realtà io non ho mai sentito proprio nessuno definirsi “padano”.
Può darsi che a Nord del Po qualcuno lo abbia utilizzato anche prima e indipendentemente dai circoli leghisti, chi lo sa: il mondo è bello perché è vario, a Parma c’era gente convinta che dovesse esistere una regione chiamata Lunezia solo per dare a loro la soddisfazione di essere capoluogo regionale…
è vero che erano quattro di numero, ma per dire quanto può essere strana la gente.
Perciò immagino che tra Lombardia Piemonte e Triveneto quattro “padani” pre-Lega si riuscirebbe a scovarli.
In Emilia-Romagna, lo escludo categoricamente. Ma anche dopo-Lega!
Che io sappia, “muntagna / muntagn” …
Nel piemontese di Bra (Cuneo) müntogn’ per montagne!
In parmigiano, “la montagna” (sing.) “il montagni” (plur.)
parmense/fidentino “la muntagna”/”al muntagni”
E nelle montagne piacentine da dove provieni, come si dice?
E il montone / i montoni ?
Nelle montagne piacentine da cui proveniva mio trisnonno 😉
(che era una persona diversa da me, anche molto più alta!)
non ne ho idea!
Il montone credo sia “al becch”, ma mi pare esista anche un bric (forse il caprone?)
Ho provato a consultare un dizionario parmigiano online (del 1850 e rotti) ma mi si impalla il computer!
Però noto che la pronuncia era un po’ diversa, la “a con dieresi” viene descritta come un suono tra a ed e, il che giustifica l’uso del segno diacritico;
ormai si è ridotta a una e aperta pura e semplice;
anche le doppie sono più presenti e più marcate.
Già … forse “al brécch” è “caprone” e “al bèch” (sempre invariato al plurale) montone; con un’ assonanza che in Italiano manca. Sempre roba pastorale, mica stiam parlando di zoologia.
Pino,
— parmense/fidentino “la muntagna”/”al muntagni” —
E di nuovo, come nel caso del pidariolo, procedendo verso Ovest si torna sostanzialmente all’estremo Oriente della regione!
Lo dico io, che in Romagna mi sento a casa 😀
Ma davvero!
Ma infatti si può arrivare da Ferrara a Piacenza SENZA passar dalla Via Emilia !
non c’è la ü, è una u semplice…la “o” rende bene la pronuncia ma in realtà credo sia più vicina ad una “å” scandinava (pronunciata quasi “o”)
muntågna
In che idioma ?
in piemontese, a 15 km da Bra 😀
a Bra città, non so
“Il problema come potete vedere è che si intrecciano tra loro tantissime situazioni, e siccome per creare un’ucronia fatta bene bisogna per prima cosa conoscere ciò di cui si sta parlando, devo prima studiare bene un po’ di cose.”
Infatti. Ed è il motivo per cui i miei abbozzi ucronici si sono sempre arenati…. 🙂
Un esercizio che invece mi riesce (almeno in parte) più facile, è quello di ridisegnare i confini delle macrocregioni in cui dovrebbe essere suddivisa l’Italia.
Per poi, magari anche pensare ad eventuali vecchie/nuove compagni statali.
Tipo una Lombardia che oltre gli attuali confini comprenda il “Piemonte” tra Ticino e Vercelli, lasciando al Piemonte solo il paese tra Ivrea e Ceva, cioè i suoi VERI confini del XIII-XVIII secolo!
Le province di Piacenza, Parma, Reggio di Lombardia e Modena fino al Panaro, tornano alla madrepatria. 😉
Unire la provincia di Massa Carrara alla Lombardia oppure alla Liguria.
Ricreare la storica ROMAGNA tra Panaro e Adriatico e tra Ferrara e Senigallia, con capitale Bologna.
Staccare Trieste dal Friuli e farne un corpus separatum col nome di Litorale, mentre Gorizia e Tarvisio restano al Friuli, eliminando il falso “venezia giulia”!
Restituire i comuni “reatini” di Antrodoco, Accumoli, Amatrice, Cittaducale, Cittareale, Borbona, il Cicolano col suo “capoluogo Borgorose all’Abruzzo.
Restituire i comuni di Cassino, Aquino, Alvito, Sora, Traetto (dal 1879 Minturno) , Gaeta, Mola e Castellona (dal 1862 Formia), Fondi, Itri ecc. alla provincia di Caserta/Terra di Lavoro.
Che insieme alla provincia di Napoli devono formare un’unica regione.
Le provincie di Benevento e Avellino unificate in un’unica regione chiamata Principato Ultra con capoluogo Benevento.
La Provincia di Salerno un’altra regione col nome di Principato Citra.
In Calabria, sopprimere le province di Crotone e Monteleone (dal 1927 Vibo Valentia).
In Puglia le provincie di Foggia e Bari più Cisternino e Fasano, costituiscono la regione Puglia con capoluogo Bari.
La restante provincia di Brindisi, quella di Taranto e quella di Lecce la Terra d’Otranto/Salento con capoluogo Lecce.
Basilicata e Molise conservano i rispettivi confini con Potenza e Campobasso come capoluoghi.
La Sabina reatina restante, riannessa all’Umbria, che può riprendere il nome longobardo di Ducato di Spoleto.
Il “Lazio” ripartito tra Patrimonio di San Pietro da nord di Roma a Bagnoregio e Acquapendente. Il sud di Roma ciociaro, riprende il nome di Campagna, con capoluogo Frosinone, quello costiero il nome di Marittima con capoluogo Latina.
Roma costituisce un distretto-capitale consistente nel suo territorio comunale più i comuni di Ostia e Fiumicino.
Le Marche da Senigallia ad Ascoli Piceno.
Il resto, non so…. 🙂
VERI confini del XIII-XVIII secolo!
io sarei pure d’accordo (anche, e ancor più per il resto della grande riorganizzazione :D)
una cosa però non mi torna….perché dovrebbero essere VERI solo i confini tardo-medievali e proto-moderni ? 😀
d’accordo che è un’epoca importante, di formazione ma dove è possibile tracciare un antecedente romano (e non sempre lo è purtroppo), questo secondo me ha altrettanta, se non maggiore nobiltà !
Il termine Piemonte, è documentato per la prima volta in un documento del 1193 riguardante una piccola subregione intorno alle valli dei fiumi Sangone e Chisone.
In epoca delle conquiste di Carlo d’Angiò (1226-1285), conte di Provenza dal 1246, e re di Sicilia dal 1266, il termine Piemonte comprende in sostanza l’attuale provincia granda (Cuneo) e poi il paese fino ad Ivrea.
E tale è anche con i Savoia diretti, e con i cadetti Savoia-Acaia (1295-1418) ed ancora fino almeno a Vittorio Amedeo II (1675-1730).
Fu il drangh nach osten sabaudo nel XVIII secolo ad spostare fino al Ticino il termine Piemonte, dopo la conquista di storiche terre lombarde!
Non sono del tutto d’accordo, perché la formazione di regni cristiani ad opera di popoli o di herrenvolken/aristocrazie germaniche, ha, a mio parere creato le VERE basi degli attuali stati europei.
Il fatto che per più di un millennio il mondo bizantino e quello islamico abbiano chiamato questo insieme occidentale Franghià e Frangistan, la Terra dei FRANCHI, la dice lunga su quale fosse la VERA percezione dell’Occidente.
Il culto della romanità classica, mai del tutto scomparso nel Medioevo, venne via via sempre più osannato a partire dal rinascimento, e poi usato dai massoni e dai nazirisorgimentalismi per creare gli orrori moderni preusani!
Poi sono giunti i tecnocozzalipastificati d’oltreoceano, rendendo il tutto ancora più schifoso… 🙂
Ma questa è attualità…
pLastificati
credo che l’Impero (quello prima Franco poi Germanico) si sia sempre visto come erede legittimo dell’Impero Romano
per non parlare della continuità rappresentata dalla Chiesa … che infatti usò il latino fino a pochi anni fa
sei tu che alzi un muro tra antichità e medioevo ma è sbagliato, anche se lo fai a fin di bene
che poi antichità è anche Paolo e Ambrogio e Agostino, mica solo Petronio
“sei tu che alzi un muro tra antichità e medioevo ma è sbagliato, anche se lo fai a fin di bene”
Casomai faccio un filtro.
Non un muro….
“che poi antichità è anche Paolo e Ambrogio e Agostino, mica solo Petronio”
Verissimo!
Io però i territori a nord della linea Taranto-Cisternino li lascerei alla Puglia, perché, anche se facevano parte della provincia di Terra d’Otranto, non hanno nulla di salentino (tranne un po’ di barocco) e linguisticamente sono pienamente integrati nell’ambito barese. E ovviamente ci aggiungerei Matera (già Terra d’Otranto) e varie località orientali del materano.
Invece il confine col potentino lo lascerei così com’è, perché, oltre a essere un confine storico (medievale-moderno: anticamente passava più a ovest), corrisponde a diverse isolglosse. E lascerei anche Spinazzola alla Puglia, benché abbia fatto parte della provincia di Basilicata per diverso tempo, perché non ha nulla di lucano, né nel dialetto, né nelle architetture.
@ FRANCESCO
Un Casinò di nome “Solomon’s Temple” a Las Vegas ci sarà di sicuro. Dubito però che sia adibito anche a Sinagoga 😉 …
stai mica a guardare tutte cose!
“la grande riorganizzazione 😀 )”
Se dipendesse da me 🙂 questa grande riorganizzazione, comprenderebbe la (ri)nascita dello stato di Borgogna, con capitale Lione, e con la Savoia, Valle d’Aosta, Valle di Susa, Contea di Nizza, Ginevra, Losanna, il Vaud e tutto il paese ad est del Rodano.
ciao!
tutto per spezzettare la Francia!
ma fin dove faresti arrivare la Lombardia? a sud, intendo
fino alla Puglia?
Nei confini medievali.
questa è una risposta un pò vaga!
il Medioevo è lungo anche nella definizione convenzionale
ciao
Nei confini tra VI e inizi XV secolo.
a me la vera ucronia sembra la storia come è andata effettivamente dal 1914 ad oggi 😀
neppure un fantasioso pessimista nel 1913 avrebbe potuto immaginare
la fine degli Imperi, cioè dell’Europa
la decolonizzazione
le migrazioni di massa
il sorgere di nuove entità oggi potenti e prepotenti
fascismo e antifascismo, uno più nefasto dell’altro
il Concilio
il risveglio, in forma fanatica, dell’Islam..deriso da tutti (sia cattolici-conservatori che liberal-massoni che socialisti prima del 1914..e dagli stessi turchi più giovane, donde il profondo laicismo degli ambienti in cui si formò Mustafa Kemal)
la perdita dell’idea millenaria di famiglia…ma se nel 1913 uno avesse detto al massonissimo, anticlericale, settario, libertino Clemenceau che il matrimonio può avvenire fra uomo e uomo e fra donna e donna, Clemenceau lo avrebbe fatto prendere a calci 😀 e ho citato una delle figure più a sinistra all’epoca; immagino che un prelato conservatore avrebbe avuto una reazione alla Elia vs profeti di Ba’al di fronte a tali proposte 😀
la II Repubblica 😀
Questo è vero!
In effetti la realtà è spesso imprevedibile, mentre le fantasie costruite a tavolino peccano di un certo meccanicismo
Pino
hai assolutamente ragione
però è divertente lo stesso
QUOTONAZZO ! 😉
Di che?
Di quanto sopra.
Di ciò che ha detto Pino?
Nonché Habsburgicus …
Noi in effetti viviamo in un non-mondo, in una specie di sogno-incubo surreale.
Certo, per definizione ciò che si può vedere, udire e toccare è realtà. Ma la realtà dovrebbe avere anche una sua logica e coerenza interna, non dovrebbe essere un mondo alla rovescia.
E’ come un pazzo, che articoli i suoni allo stesso modo di uno sano, in modo udibile e chiaro, ma dica frasi sconnesse, deliranti.
Aggiungo che Fukuyama parlava di fine della storia in senso positivo, come instaurazione di un ordine pacifico, che metteva fine alla storia come divenire contrastato e conflittuale, instabilità permanente.
Invece siamo sì alla fine della storia, ma nel senso opposto, del sovvertimento di ogni categoria.
Però dai, Peucezio, non ti sembra di esagerare un po? 😉
Avanti, due froci in televisione non saranno mica… la fine del mondo!
😉
Il problema non sono i due forci in televisione. Perme ce ne possono stare pure mille di froci in televisione.
Il problema è la pretesa di legittimazione.
<< la realtà dovrebbe avere anche una sua logica e coerenza interna, non dovrebbe essere un mondo alla rovescia.
siamo sicuri? io ho moltissimi dubbi al riguardo
ciao
Senti, se mollassi un oggetto pesante e anziché cadere per terra, volasse in cielo, non saresti un po’ disorientato?
ORA ! Femen sul La7 a fare un’ invettiva Ottocentesca contro il Papa (senza nominarlo “Francesco” !) in Inglese con accento da Ninotchla ! Nic’evo 😉 contro l’ Islam né l’ Ebraismo … 😉
Brambilla lascia … qualcuno anche giovane lo trova inopportuno.
… Pubblicità !
Inopportuna la Scenata Anticlerical-UAAR-Ottocentesca in English Ninotchka Accent delle Ultime (anagraficamente) Figlie del Sojuz Nerushimi (si fa per dire) … intendevo.
http://www.youtube.com/watch?v=aaZDt3Thkak
(si parlava di “officine”, vero ?)
Balzac 10 _ Weber 0 … così che imparate a fidarvi dei segoni mentali dei Crucchi !
🙂 😉
Ad AnnoUno di Giulia Innocenzi … sui Giovani e il Jobs Act !
Non è che Matteino s’è dimenticato d’ apporvi un “Blow” ?! 😉 🙂
“Ninotchka” … cmq capirei se fosse rimasto Ratzinger, ma con Bergoglio ‘sto “nàmber” UAAR Style mi pare un autogol di Giulia Innocenzi e il suo Mèntore Sant’Oro 😉
Strananente, la UAAR la sta ignorando …
secondo voi, c’azzecca ?
http://ilsizzi.wordpress.com/2014/11/13/toponimi-prelatini-del-bergamasco/
ma se nel 1913 uno avesse detto al massonissimo, anticlericale, settario, libertino Clemenceau che il matrimonio può avvenire fra uomo e uomo e fra donna e donna, Clemenceau lo avrebbe fatto prendere a calci 😀 e ho citato una delle figure più a sinistra all’epoca; immagino che un prelato conservatore avrebbe avuto una reazione alla Elia vs profeti di Ba’al di fronte a tali proposte 😀
Che musica celestiale 🙂
Che mi piacerebbe accompagnata da roghi di tutte le copie esistenti del maledetto Satyricon di Petronio, tra bazookate e mitragliate a televisori, smartfon, tabblet, piercing, tatuaggi, magliette da pseudo giocatore di rugby, pantaloni mozzi da checcoide, ecc. ecc. ecc. 🙂
…certo che questa tua idea del Satyricon di Petronio come “propaganda demoniaca” non la capirò mai…
il povero Petronio, per quel poco che si può capire dalla sua opera frammentaria, voleva condannare il clima dell’epoca!
Ma anche fosse vero il contrario, non credo che il libro, letto poi da quattro gatti (studenti liceali che ne leggono un pezzo per l’interrogazione e poi lo dimenticano il giorno dopo, e universitari che lo trovano in un monografico, dimenticato il mese dopo…) abbia tutta questa influenza…
avanti, la Bibbia (cristiana) è forse il libro più letto del mondo, e i Vangeli la parte probabilmente più letta della Bibbia:
beh, ti sembra che viviamo in una società cristiana ?
😉
Ma soprattutto il punto è che Petronio registrava una realtà, non proponeva un modello.
E’ questo l’abisso che separa il lassismo morale antico dalla perversione moderna. Cioè questi vogliono imporre la perversione e, anzi, hanno un atteggiamento di indignazione morale verso chi difende un minimo di decenza.
Diciamo che rappresentava una realtà COMPIACENDOSENE!
C’è una bella differenza fra il compiacimento malcelato e l’imposizione del pensiero unico.
@ MIRKHOND
Prima che ciò accada, si deve tassativamente (!) arrivare al Deserto Post Atomico a Oceani Prosciugati !
http://www.youtube.com/watch?v=4QsILRojkks
http://www.youtube.com/watch?v=Mdju-W_ZAnw
… Questione di semplice ritardo sul fatidico 199X immaginato ?
In pratica un mondo futuro le cui sorti saranno decise da risse fra Calcianti 😉 …
1) magari invece il prelato aveva una relazione stabile col suo pretino segretario … il mondo non è mai come lo immaginiamo
2) capisco come fare a distruggere televisori, smartphine, tablet, magliette da giocatore di football americano e pantaloni ma … piercing e tautaggi? vuoi fare una strage?
3) io un libro degli antichi romani non lo brucerei, punto e basta. anche solo per la conoscenza linguistica che ci da
ciao
PS cazzi di Clemenceau, che segò le radici della società e scoprirebbe di averla uccisa
E una mitragliata ai computer e ai modem ADSL, Duca? quella no? 🙂
“…certo che questa tua idea del Satyricon di Petronio come “propaganda demoniaca” non la capirò mai…”
Lo immaginavo, dato il tuo amore per il classicismo… 🙂
“il povero Petronio, per quel poco che si può capire dalla sua opera frammentaria, voleva condannare il clima dell’epoca!
Ma anche fosse vero il contrario”
Sono vere entrambi.
Cioè Petronio esprimeva una condanna COMPIACIUTA di qualcuno che sta all’interno del sistema, e che, in fondo, lo ama!
Un po’ come quei film di autocritica statunitensi citati da Miguel, che in realtà non fanno che risaltare il NARCISISMO di quegli stessi americani che pur si mettono allo specchio.
Parlano del Vietnam dal punto di vista usano, ma non di quello dei vietkong!
Come tanta cinematografia italiana, in particolare degli anni ’70.
Penso a quei film di grandi registi, in genere di sinistra (ma intelligenti), che cercavano di mettere in luce una realtà che loro non amavano, ma a me hanno sempre fatto l’effetto di farmela piacere ancora di più, perché la rappresentavano talmente bene, che non potevi non amarla.
C’è da dire che, essendo intelligenti, non erano manichei, quindi loro per primi sapevano cogliere le sfumature delle cose.
Ma, per esempio, Fellini, che dette l’impressione, col suo Amarcord di descrivere con nostalgia quel mondo, in un’intervista lo smentì recisamente.
Però come si fa a non innamorarsi un po’ di quella Rimini della Tabaccaia, la Gradisca, il capomastro che s’incazza con la famiglia, lo zio che sale sull’albero, ecc.? Anche se uno magari non è che vorrebbe proprio viverci in quell’ambiente.
A me piace molto la scena del casolare in cui una possente contadina lavora nei campi e ogni tanto culla il suo bambino più piccolo, messo su una cesta sopra una sedia con un ampio ombrello per proteggere il piccolo dal sole.
E il bambino più grande, probabilmente geloso che cerca di buttare un chiancone (grossa pietra in barese 😉 ) sul fratellino, bloccato appena in tempo dalla madre, la quale lo rimprovera in un incomprensibile romagnolo!
E poi sempre la stessa donna, seduta a cullare il suo bambino più piccolo con sopra un’Icona della Madonna con Gesù Bambino, e un maiale ai piedi della donna…
Insomma con questo piccolo quadretto, Fellini sempra lanciare un nascosto messaggio sul Cattolicesimo Romagnolo degli anni ’30….
‘azzo Duca
sono film americani!
saranno i vietnamiti a dover dare il loro punto di vista, no? che cosa sono, dei minorati?
per una volta che NON fanno imperialismo, lasciali stare, poveri yankees
ciao
Facevo solo un paragone….
“Ma anche fosse vero il contrario, non credo che il libro, letto poi da quattro gatti (studenti liceali che ne leggono un pezzo per l’interrogazione e poi lo dimenticano il giorno dopo, e universitari che lo trovano in un monografico, dimenticato il mese dopo…) abbia tutta questa influenza…”
Ne fu tratto un film, e poi bisogna vedere davvero se non abbia avuto e non abbia tutta questa influenza.
Magari per vie indirette e trasversali, ispirando il pensiero FINOCCHIO oggi dominante!
Il film di Fellini? Non credo che le cose stiano proprio così…
Fellini doveva avere una notevole attrazione per tutto ciò che era esagerato e circense, perciò anche i travestiti e i gay, visti più che altro come fenomeno oserei dire “da baraccone” e come inevitabili personaggi dell’industria dello spettacolo.
Insomma, c’erano e non li censurava, li utilizzava dal lato spettacolare.
in realtà il suo Satyricon ispirò un sottofilone del genere “boccaccesco”, ma non credo proprio che aumentò la percentuale di omosessuali nella popolazione italiana 😉
Diciamo che ha contribuito a diffondere un clima filofrocio 🙂 in Italia.
Ovviamente non da solo.
E come sai meglio di me, il mondo dello spettacolo Costanzo&Mario De Filippi, più il mondo dell’alta moda, hanno una parte rilevante, nel aver “educato” la gente ad accettare la finocchietà… 🙂
Mah, secondo me gli omosessuali sono sempre esisiti 😉
semmai il mondo dello spettacolo ha contribuito a renderli più accettati, quando non popolari!
Vedo che abbiamo detto la stessa cosa…
vabbè vado a dormire 😉
ciao!!
Mirkhond,
secondo me ti sfugge un po’ l’essenza della contemporaneità.
Che è moralista, anche se alla rovescia, non è libertina.
Perché è plasmata secondo il modello anglosassone, puritano, non secondo quello mediterraneo, o toscano, machiavellico.
Quello che si persegue non è la totale libertà e perversione (guarda l’atteggiamento verso la pedofilia, che per millenni è stata di fatto tollerata in ogni società). Si vogliono imporre dei modelli, stabilendo una dittatura culturale, un pensiero unico, una forma di soffocante conformismo etico.
Ieri sera guardavo la trasmissione di Porro: Sallusti parlava di una lista di parole che l’ordine dei giornalisti stila periodicamente e che i giornalisti non dovrebbero usare: le solite parole non politicamente corrette: anche “clandestino” pare non vada bene.
Questo è Orwell, è il massimo controllo persino sul linguaggio, altro che eccesso di libertà!
“l’essenza della contemporaneità.
Che è moralista, anche se alla rovescia, non è libertina.”
Concordo!
D’accordo.
Però a me il mondo pederasta e della prostituzione “sacra” infantile del Satyricon MI FA SCHIFO!
E torniamo sempre allo STESSO discorso TRA SORDI!
e a chi non fa schifo?
non cogli il punto della questione, temo
ciao
A te può fare schifo quello che vuoi, ci mancherebbe.
A me fa schifo la frutta, malgrado faccia così bene, per cui non posso mangiarla, perché ne ho orrore.
Inchiappettarsi forse non è così benefico e soprattutto non fornisce vitamine, d’accordo.
Anche se, bisogna dire, una cosa è prenderlo in quel posto, un’altra leggere di gente che se lo mette in quel posto: per esperienza personale (della seconda, non della prima cosa), ti posso dire che non è affatto doloroso.
Ma io cercavo di fare un’analisi sul mondo contemporaneo e sul suo rapporto con la sessualità e con la libertà di spirito.
E ritengo il mondo contemporaneo sessuofobo e represso, non libertino, malgrado le copertine con le donne col culo di fuori.
Sallusti dice tante cose…
Tant’è che i giornalisti usano il termine “clandestino” spesso e volentieri (e impropriamente, oltre tutto).
Alla faccia del “massimo controllo persino sul linguaggio” 🙂
@ MIRKHOND
Dif è Abruzzese, mi pare …
E’ Ciociaro.
Diciamo che fino al 1859, Dif, Zanardo e tu, sareste stati…connazionali, abitanti ai due estremi dello Stato Pontificio! 😉
ECCOLEEEE !!!!!
Sant’Oro la sa lunga …
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/11/14/announo-lirruzione-delle-femen-brambilla-me-ne-vado-si-offende-la-chiesa-cattolica/311779/
Però pure quella cazzo d’ Interprete, con quell’ insulso suo accetto medianofono da Burinotta Vezzosa !!! Ma che tacesse… rovina tutto il sensualissimo accento da Ninotchka ! E poi parlavano in Inglese … mica in Russo o in Ucraino, eddài !
Si noti l’ impassibile volto Levantino inhijabbato quando sente dire che “Dio non è un Mago !” [sic] … a proposito : icché vol dire ?! 😉
Chissà come reagirà Papa Francesco … SE reagirà.
@ MIRKHOND
Ascoli Piceno, però NON è dialettalmente medianofona NON è stata Napolitania …
Non mi sembra di averlo mai affermato.
Però i nostri sovrani cercarono a più riprese di impadronirsene tra XI e XVI secolo, con le cosiddette “Guerre del Tronto”!
@ HABSBURGICUS
A proposito sempre di “RetroUcronia” o come la vogliamo chiamare, pensa se venisse scongelato domani un “Compagno Sempre Giovane dell’ ArciUISP” [cit.] , creduto morto disperso, rimasto invece ibernato “anche solo” durante la Settimana Bianca dell’ Epifania 1985 (ancora URSS guidata da Chernenko; PCI già orfano di Enrico Berlinguer, ma ancora esistente con Alesssandro Natta …) e si risvegliasse invecchiato solo di pochi mesi per effetto criogeno … i cambiamenti imprevisti 😉 🙂 😀 !
@ HABSBURGICUS
Più che le ucronie, mi son sempre piaciuti i paradossi culturali di eventuali anacronismi spazio-temporali :
http://www.youtube.com/watch?v=-Dkz7bdo81E
… stupendo ! Oggi sarebbe impensabile: razzista e islamoffobbbo !
Messire ! Messire !! Un Sarazin !… Un Sarazin dans une chariotte du Diable ! C’est tout ferré: y’a point d’boeufs pour tirer ! Enalala Messire, … venez voir !
[CIT.]
http://i-cms.linternaute.com/image_cms/original/1885085-les-visiteurs.jpg
Locandina …
😉
Per Peucezio
“Ma la kris ad esempio, esiste ancora? Ha ancora una sua giurisdizione?”
Per chi ci vuole stare, ovviamente 🙂
Credo di sì, ma la sua sfera non corrisponde affatto allo spazio arbitrario di un “campo” in cui calderai appena arrivata dalla Romania vengono messi insieme a “gente di tenda” della Serbia, magari con qualche italiano da trenta generazioni.
Ah, già, questa è la follia dei campi allestiti dai comuni.
Basterebbe lasciare che la gente, zingari compresi, si organizzasse da sé, a suo modo. Reprimento però i delitti ovviamente: se mi vengono a rubare, è giusto che lo stato mi difenda.
Per Dif
“qualcuno è disponibile, anche per messaggio privato, a darmi qualche chiarimento”
Sei capitato nel blog giusto, direi 🙂
Posso fare sempre da mediatore, nel senso che io vedo sia l’indirizzo email con cui si è scritto Dif, sia quello degli altri (sempre che siano autentici e usati), e quindi dietro reciproca autorizzazione, posso mettervi in contatto privatamente.
Moi
Leggiti questo:
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/attacco-aereo-siriano-elimina-il-capo.html
Letto.
E questo:
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/i-cristiani-irakeni-organizzati-dal.html
Letto anche questo.
Per Pino:
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/in-israhell-i-coloni-ebrei-razzisti.html
..per completezza di informazione:
la moschea incendiata è stata incendiata da un gruppo di estremisti di destra “Price Tag” (“Cartellino del prezzo”, vale a dire che fanno ritorsioni) un gruppo illegale e perseguito (probabilmente non abbastanza);
fa piacere che in Siria restaurino le sinagoghe, non avevo dubbi sul fatto che lo facessero in effetti, anche se la comunità ebraica siriana è quasi tutta in Israele o negli USA (in Siria, leggo, sono rimasti solo 80 ebrei).
@ ROBERTO
http://www.giornalettismo.com/archives/1663103/femen-contro-papa-francesco-ad-announo-polemica/
“il Pontefice è stato – ovviamente – invitato dal Presidente del Parlamento Europeo Martin Schultz. Un socialista.”
[CIT.]
… Confermi ?
PS
Ripeto che l’ Innocenzi secondo me, con questo Papa FRANCESCO qui, ha pestato del “polifosfato organico solido compattato urbano” …
Secondo me l’Innocenzi ha raggiunto il suo scopo: prima dello show delle Femen (anzi, prima che tu me lo riportassi) io non avevo la minima idea di chi fosse l’Innocenzi (credevo che era una macchina piccola degli anni Settanta).
Invece le Femen, poracce, nun c’hanno capito un cazzo….
Quella lì, ancora popolare e diffusa negli Anni Ottanta, era l’ InnocenTi … e c’era anche la barzelletta che i Carabinieri, sei fai una rapina con una vettura di quelle, NON t’inseguono per “ovvi motivi” !
Giulia Innocenzi, non la conoscevi ? Pupilla di Michele Santoro: il Mentore apre la puntata “santoneggiando” al centro dello studio … la trasmissione si chiama “Anno Uno” nel senso pomposo di “Annus Primus Sine Silvio”.
Anche perché …
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-cosi-la-laica-francia-ha-legalizzato-la-cristianofobia-10331.htm
però in moschea o sinagoga NON ci vanno.
Al massimo, a distanza di sicurezza (misura inutile solo contro i Cattolici) hanno bagnato di mestruo un Corano in piazza o defecato su di una bandiera Isis in niqab, tanga e tacchi a spillo e “ghirigori 😉 in Arabo” sul corpo ignudo …
Contro gli Ebrei non so, anche (ripeto : “anche” !) perché NON è una religione “di massa” … forse invitare Israelian* e Palestines*
😉 a trombare anziché combattere, non di più.
Che io sappia …
Qualcuno (tu?) aveva postato qualche mese fa una “Femen” israeliana, o una sua omologa, a petto nudo con la scritta “Benedetto che mi hai creata donna”.
Il riferimento, già lo scrissi, era alle benedizioni del mattino, in cui l’uomo dice “Benedetto sei tu ecc. ecc. che mi hai fatto uomo” (o “che non mi hai fatto donna” secondo le versioni).
Quindi sarebbe una protesta contro il maschilismo della religione ebraica.
Il bello è che nei vecchi libri di preghiera di uso italiano, la donna diceva appunto “Benedetto che mi hai fatto donna e non uomo”!
🙂
s’io fossi Papa, avrei molti dubbi ad accettare inviti da Schultz
ma non lo sono
Timeo massones et dona ferentes 😉 ?
m pare un brutto esemplare di socialista europeo, anche se ignoro se sia massone
@ HABSBURGICUS / Z (TUTTI)
Primi punti-vittima cattolici :
http://www.uccronline.it/2014/11/14/giulia-innocenzi-la-liberta-impedire-a-papa-francesco-di-parlare/
per una volta, meritati … ma perché Bergoglio ‘UNN l’ è Ratzinger !
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/11/14/announo-vauro-e-vincino-maneggiano-profilattici-dopo-lirruzione-delle-femen/311849/
Dopo l’irruzione delle Femen, che abbandonano lo studio lanciando profilattici, Vauro e Vincino maneggiano, divertiti, i preservativi.
PS (SPECIE @Z)
Se da Giovin Studente di Giurisprudenza tu avessi convinto il Compagno Togliatti a fare Propaganda così … Repubblica Sovietica , Peninsulare CentroMediterranea, realizzando così _ per certi versi_ il sogno di Zar Pietro il Grande; ovviamente con Bologna Città-Vetrina e Capitale :
http://www.youtube.com/watch?v=yJUJgDbc_K4
Il Socialismo Reale Sovietico OGGI ridotto a “Jeunes Filles” …
(profezia del 1985, Eddy Huntington)
forse bastava ignorarle del tutto, è anche maggior carità
Dici che il tuo Papa omonimo farà così ?
spero
Per la serie delle Moiate Pazzesche:
http://shop.rsi.it/it/
Bah ! Evidentemente non sei mai passato da Predappio …
Caspita, se fossi un fascista non spenderei 196 euro per un maglione neanche se ci fosse dentro Galeazzo Ciano vivo!
Ma che prezzi hanno??
Carino il berretto Helm, che poi è un berretto militare tedesco che potete trovare su eBay per pochi euro 😉
A proposito di Zingari e media mainstream …
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/motta-visconti-su-fb-forni-per-rom-consigliere-comunale-non-si-dimette_2076851201402a.shtml
Motta Visconti, su Fb: “Forni per rom”
Consigliere comunale non si dimette
La donna giustifica così il commento razzista: “Avevo appena subito due furti”
“Se tra i cani ci sono razze che vengono più predisposte a aggredire, perché non ammettiamo che i rom sono più portati a commettere certi reati?” e ancora: “Le telecamere servono per punire tutti ‘sti bastardi! Comunque niente gattabuia, ci vorrebbero i forni…metto a disposizione la mia taverna. Se vedete del fumo strano che esce dal tetto non vi preoccupate”.
[CIT.]
Motta Visconti è un piccolo comune dell'”Hinterland” Meneghino, lei è Massimilla Conti.
CostEI da DONNA batte persino lo Sceriffo Genty (!) SENZA tutele da Quote Rosa !!!
Ed esprime il “malcontento popolare”, come lo chiamano i giornalisti “perbenino” :
http://www.youtube.com/watch?v=H6Hckqi1TZI
Partito così (ma era Nanni Svampa, NON Davide Van De Sfroos [“van sottobanco”, riferito ai suoi dischi, trascrivendo il Comasco all’ Olandese !]), più di 20 anni fa, in uno strano ibrido musicale “O Mi Bèla Giogìn” e “La Macarena” :
http://www.youtube.com/watch?v=WezW0DEbfQk
Conosco la canzone, esprime bene una certa atmosfera primi anni ’90.
Ma sei sicuro che sia Nanni Svampa? A me non sembra per niente la sua voce e anche il modo di pronunciare il milanese non è quello suo, ma uno più giovane e meno preciso.
Giulia Innocenzi allorquando la Kyenge distribuì la Banane AntiRazziste … e ne mangiò anche Salvini !
http://setelecomando.files.wordpress.com/2014/05/announo.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=9J-yfWrAT7Q
Salvini mangia una banana (“di Fidanzamento”, direbbe Riccardo Venturi …) con la Kyenge ad Announo il 15 Maggio 2014
Di male in peggio …
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/vendetta-casa-occupata-padre-gambizzato-figlio-ferito-1067543.html
Roma: occupazioni e …
Tor Sapienza :
http://roma.corriere.it/cronaca/14_novembre_13/nei-due-fortini-tor-sapienza-qui-non-si-cade-si-mena-basta-9a992924-6b19-11e4-8c60-d3608edf065a.shtml
Tor Sapienza «Qui non si cade, si mena e basta»
I rifugiati I cittadini del quartiere contro i rifugiati. «Era meglio se fossi morto a casa mia»
Salvini :
http://www.youtube.com/watch?v=2MRy4W-Poys
O Bella Ciao ReLoaded …
Salvini Vs Fornero
http://www.youtube.com/watch?v=Ob8U7c2xp8Y
Fornero Vs Salvini
http://www.youtube.com/watch?v=cBrhiwdJHKc
…
“gli USA imperiali sono nati DOPO la IIGM”
Le premesse però c’erano già dal 1917-1918…..
Dottrina di Monroe :
http://it.wikipedia.org/wiki/Dottrina_Monroe
http://en.wikipedia.org/wiki/Monroe_Doctrine
http://simple.wikipedia.org/wiki/Monroe_Doctrine
Corollario di Roosevelt :
http://it.wikipedia.org/wiki/Corollario_Roosevelt
http://en.wikipedia.org/wiki/Roosevelt_Corollary
http://eo.wikipedia.org/wiki/Korolario_Roosevelt
Altrimenti detto : anca prémma ! 😉
e, in nuce, dal 1898
La Dottrina Monroe, elaborata da John Quincy Adams e pronunciata da James Monroe al messaggio annuale al Congresso il 2 dicembre 1823
[cit.]
pochi sanno che John Quincy Adams (pres. 1825-1829) fu l”unico presidente USA anti-massonico..scrisse anche un libro contro i massoni (DOPO la presidenza)
era un puritano vero, di quelli del tempo antico, di quelli che meritano rispetto (pur nella divergenza, anche radicale, di opinioni)
fu anche un abolizionista convinto e difese i neri già negli anni 1830′ e 1840′
“e a chi non fa schifo?”
A molti, visto il tono corale con cui difendete quel “capolavoro”
“non cogli il punto della questione, temo”
Se non provare repulsione per certi aspetti di quella bella classicità pagana così nobile e così antica, significa “non cogliere il punto della questione”, preferisco NON coglierlo!
Mi sembra un girare attorno alla questione, appunto.
Se ti si è appena detto che la prostituzione infantile fa schifo a tutti!
Solo che sarebbe ben singolare ridurre l’antichità (Platone… Catone il Censore… Gesù Cristo!) a quello!
E anche incolpare un singolo libro, peraltro frammentario e scritto in un latino molto difficile e interessante, come se l’avesse scritto Satana in persona… ,)
Come non detto….
Mi fa schifo e basta!
“Solo che sarebbe ben singolare ridurre l’antichità”
Ho solo detto che non mi dispiacerebbe certo se venisse bruciato sul rogo…
Il resto lo avete aggiunto voi….
a Valencia* nel 1625 in un mitico auto de fé misero a morte 12 “sodomiti”, dicesi dodici..non risultà però che abbiano bruciato il Satyricon 😀
*Valencia era nella Corona d’Aragona dove non condannavano giudaizzanti, ma in compenso colpivano “sodomiti” e talora, verso i Pirenei, anche streghe
in Castiglia l’Inquisizione non si occupava di sodomia
in Portogallo s’, ma erano rari i casi; le streghe non erano colpite in Portogallo (e neppure in Castiglia, tranne forse all’estremo nord)
A me risulta che l’inquisizione spagnola, cercasse il più possibile di evitare il rogo per i culattoni…
Leggiti Bennassar sull’argomento….
E relativamente al periodo che hai accennato….
P.S
dopo 1630/1635, cessano di essere messi a morte i “sodomiti” anche nelle terre di Aragona
e cessarono le esecuzioni di moriscos
per quanto ne so, l’ultimo morisco, in terre di Inquisizione spagnola, fu messo a morte a Palermo nel 1640 in un atto di fede
in Castiglia, MAI..infatti..non trattava proprio il problema
ma esiste pure l’Aragona (inclusa Valencia e Catalunya) 😀 dove ci fu un’ondata dal 1600 al 1630..poi sparì
aggiungo che se, veramente quel libro fosse stato così nocivo, molto probabilmente la Chiesa non avrebbe permesso che giungesse fino a noi
non so la storia dei manoscritti di Petronio, ma credo fosse noto già nel Tardo Medioevo, ma non voglio dire (la questione non mi interessa proprio e in effetti sino al momento di incontrare questo blog, mai misi in qualche associazione il Satyricon con l’anti-cristianesimo militante 😀 certo, sapevo che era un po’ spinto 😀 ma come molto altro; né mi risulta che autori ortodossi del passato, anche severissimi :D, e, credetemi ne lo letti un po’ anche se il mio interesse è soprattutto per le questioni storiche, abbiano attaccato particolarmente il Satyricon..forse si, ma in generale, le solite frasi fatte contro la licenza de’ gentili 😀 nulla di specifico)
credo che una posizione così radicalmente anti-Satyricon sia (stata) rarissima !
Tutte le copie attuali, pare discendano da un manoscritto, peraltro mutilo, rinvenuto a Traù in Dalmazia, nel 1654.
Comunque fa ribrezzo lo stesso!
data tarda…
allora si spiegherebbe la conservazione, dato anche il luogo di ritrovamento (Dalmazia veneta, apertissima…si fa per dire :D)
l’avessero trovato, sempre nel 1654, in un monastero di Guimarães, forse non la scampava 😀
o forse si..ma in tal caso avremmo avuto la prova che la Chiesa non lo riteneva troppo nocivo 😀
Secondo me sarebbe scampato benissimo!
Prima di tutto, è in un latino parecchio difficile 😉 inoltre è monco e non ci si capisce una benemerita; 😉
ma soprattutto è spesso divertente e interessante, e la Chiesa ha abbandonato le posizioni di Mirkhond 😉 prima di Agostino…
A parte i roghi di testi classici, fatti ardere da Giustiniano I (527-565 d.C.) ;)……
” latino parecchio difficile”
Ma dai, che certi passi si traducono all’impronta…
Un latinista come te non me la dà a bere dicendo che trova difficile il Satyricon 🙂
Il latino del Satyricon è affascinante perché come costruzioni e cadenze si avvicina moltissimo all’italiano, direi quasi ai dialetti centro-meridionali;
sembra davvero di sentire la commedia all’italiana, a tratti!
Però è vero che accanto ai passi che si traducono all’impronta ce ne sono altri abbastanza difficili, non mancano gli hapax, e aproprio per la sua imitazione del parlato di schiavi e liberti usa spesso costruzioni difficiline e un po’ contorte…
credo il classico caso del frate copista che trascrive senza capire cosa sta scrivendo!
” ce ne sono altri abbastanza difficili, non mancano gli hapax, e aproprio per la sua imitazione del parlato di schiavi e liberti usa spesso costruzioni difficiline e un po’ contorte…”
Sì, questo è vero.
“Se ti si è appena detto che la prostituzione infantile fa schifo a tutti!”
A me veramente non fa schifo nulla.
In un mio stato ideale non consentirei che qualcuno facesse prostituire i bambini di dieci anni, perché la cosa potrebbe interferire molto negativamente sul loro sviluppo psicologico e sessuale, ma sono un relativista culturale e non mi scandalizzo assolutamente di nulla, compresi sacrifici umani e antropofagia.
Però qui si parla opere di grande valore letterario: ognuno ha i suoi canoni morali, ma distinguerei la morale dai valori estetici.
Poi può non piacere neanche esteticamente: Mozart è un genio della musica, ma ci saranno pure appassionati di musica classica che non lo prediligono. Ma nessuno ne nega il valore culturale.
Se provare repulsione
Per Moi
“Bah ! Evidentemente non sei mai passato da Predappio …”
Ma certo che ci sono passato, anzi il Riccardo Venturi ci ha scritto anche un notevole post sulla nostra congiunta visita, che non riesco adesso a trovare.
@ MIRKHOND
Basta che NON diamo la colpa della Tamarraggine-Troiaggine Discotecara a … letture in Latino del Satyricon, eh ! 😉 🙂 😀 ;D
Capirei di più dare la colpa al Libro Cuore per lo Spirito della Leopolda … be’, in effetti era più a Sx De Amicis a fine Ottocento di Renzi oggi !
Quella credo che derivi da una cultura usano-brasiliana che NON discende direttamente dall’orribile satyricon.
Però la cultura brasiliana ne manifesta forti affinità….
Perché proprio “Brasiliana” ?
Penso che sia sincretismo afro-cattolico …
Ma è un discorso che si presta a considerazioni Settecentesche alla Odifreddi sul riduzionismo climatico-meteorologico della cultura religiosa …
Garrone e Muratorino vanno a giocare a casa di Enrico. Muratorino è sporco di calce perché ha accompagnato il padre al cantiere, e quando si alza dalla poltrona su cui giocava la lascia tutta impolverata. Rimasto solo con il padre nella stanza Enrico si affretta a spolverarla, ma viene ripreso dal genitore: “Se ti vedesse potrebbe offendersi. Il lavoro non sporca mai, e non disonora mai”.
😉
Il «muratorino»
http://www.youtube.com/watch?v=TyLa2b-wRTo
Recitato da Carmelo Bene
Il «muratorino» è venuto oggi, in cacciatora, tutto vestito di roba smessa di suo padre, ancora bianca di calcina e di gesso. Mio padre lo desiderava anche più di me che venisse. Come ci fece piacere! Appena entrato, si levò il cappello a cencio ch’era tutto bagnato di neve e se lo ficcò in un taschino; poi venne innanzi, con quella sua andatura trascurata d’operaio stanco, rivolgendo qua e là il visetto tondo come una mela, col suo naso a pallottola; e quando fu nella sala da desinare, data un’occhiata in giro ai mobili, e fissati gli occhi sur un quadretto che rappresenta Rigoletto, un buffone gobbo, fece il «muso di lepre». È impossibile trattenersi dal ridere a vedergli fare il muso di lepre. Ci mettemmo a giocare coi legnetti: egli ha un’abilità straordinaria a far torri e ponti, che par che stian su per miracolo, e ci lavora tutto serio, con la pazienza di un uomo. Fra una torre e l’altra, mi disse della sua famiglia: stanno in una soffitta, suo padre va alle scuole serali a imparar a leggere, sua madre è biellese. E gli debbono voler bene, si capisce, perché è vestito così da povero figliuolo, ma ben riparato dal freddo, coi panni ben rammendati, con la cravatta annodata bene dalla mano di sua madre. Suo padre, mi disse, è un pezzo d’uomo, un gigante, che stenta a passar per le porte; ma buono, e chiama sempre il figliuolo «muso di lepre»; il figliuolo, invece, è piccolino. Alle quattro si fece merenda insieme con pane e zebibbo, seduti sul sofà, e quando ci alzammo, non so perché, mio padre non volle che ripulissi la spalliera che il muratorino aveva macchiata di bianco con la sua giacchetta: mi trattenne la mano e ripulì poi lui, di nascosto. Giocando, il muratorino perdette un bottone della cacciatora, e mia madre glie l’attaccò, ed egli si fece rosso e stette a vederla cucire tutto meravigliato e confuso, trattenendo il respiro. Poi gli diedi a vedere degli album di caricature ed egli, senz’avvedersene, imitava le smorfie di quelle facce, così bene, che anche mio padre rideva. Era tanto contento quando andò via, che dimenticò di rimettersi in capo il berretto a cencio, e arrivato sul pianerottolo, per mostrarmi la sua gratitudine mi fece ancora una volta il muso di lepre. Egli si chiama Antonio Rabucco, e ha otto anni e otto mesi…
– Lo sai, figliuolo, perché non volli che ripulissi il sofà? Perché ripulirlo, mentre il tuo compagno vedeva, era quasi un fargli rimprovero d’averlo insudiciato. E questo non stava bene, prima perché non l’aveva fatto apposta, e poi perché l’aveva fatto coi panni di suo padre, il quale se li è ingessati lavorando; e quello che si fa lavorando non è sudiciume: è polvere, è calce, è vernice, è tutto quello che vuoi, ma non sudiciume. Il lavoro non insudicia. Non dir mai d’un operaio che vien dal lavoro: – È sporco. – Devi dire: – Ha sui panni i segni, le tracce del suo lavoro. Ricordatene. E vogli bene al muratorino, prima perché è tuo compagno, poi perché è figliuolo d’un operaio.
TUO PADRE
altra Italia
quando le classi dirigente, pur “infette” dal massonismo, avevano ancora coscienze del loro ruolo e soprattutto la dignitas…che non esclude, anzi impone, il rispetto sincero per le classi inferiori !
oggi ?
meglio non parlare..
le cosiddette “classi dirigenti” sono le più volgari, sguaiate, semianalfabete, egoiste e menefreghiste di tutti !
ebbe ragione il grande e compianto Preve, quando distinse la “borghesia” dal “capitalismo” odierno e, lui marxista di formazione (ma uomo intelligente !) fece l’elogio della borghesia
SI..la borghesia, pur con i suoi difetti (l’aristocrazia era meglio) meritava gli elogi
ridateci i borghesi !
che non sono i parassiti di oggi..pur pieni di soldi 😀
la borghesia è BEN ALTRO.,.é soprattutto cultura e stile
Preve era, forse suo malgrado, un borghese…..e non è un’offesa bensì un riconoscimento e un encomio, postumo !
scusate alcuni errori…ho scritto di fretta…tastiera pessima 😀
E intanto li sfruttavano, sottopagandoli e cacciandoli se impossibilitati a recarsi al lavoro perché invalidi….
Questo però il fratellone “socialista” De Amicis non lo dice al figlio…
Per non parlare del compiacimento finale nel vedere Franti definitivamente rinchiuso dietro le sbarre…
Una bella italietta di moralisti pelosi da quattro soldi!
*** Altro che “Piddinate” come _ testualmente, com’è oramai arcinoto !_ “gettoni nell’ i-phone”, “chiavette USB nel giradischi” e “rullini nelle digi-cam” ! ***
Gli Amici Operai
Perché, Enrico, mai più? Questo dipenderà da te. Finita la quarta, tu andrai al Ginnasio ed essi faranno gli operai, ma rimarrete nella stessa città, forse per molti anni. E perché, allora, non v’avrete più a rivedere? Quando tu sarai all’Università o al Liceo, li andrai a cercare nelle loro botteghe o nelle loro officine, e ti sarà un grande piacere il ritrovare i tuoi compagni d’infanzia, – uomini, – al lavoro. Vorrei vedere che tu non andassi a cercar Coretti e Precossi; dovunque fossero. Tu ci andrai, e passerai delle ore in loro compagnia, e vedrai, studiando la vita e il mondo, quante cose potrai imparare da loro, che nessun altri ti saprà insegnare, e sulle loro arti e sulla loro società e sul tuo paese. E bada che se non conserverai queste amicizie, sarà ben difficile che tu ne acquisti altre simili in avvenire, delle amicizie, voglio dire, fuori della classe a cui appartieni; e così vivrai in una classe sola, e l’uomo che pratica una sola classe sociale, è come lo studioso che non legge altro che un libro. Proponiti quindi fin d’ora di conservarti quei buoni amici anche dopo che sarete divisi; e coltivali fin d’ora di preferenza, appunto perché son figliuoli d’operai. Vedi: gli uomini delle classi superiori sono gli ufficiali, e gli operai sono i soldati del lavoro, ma così nella società come nell’esercito, non solo il soldato non è men nobile dell’ufficiale, perché la nobiltà sta nel lavoro e non nel guadagno, nel valore e non nel grado, ma se c’è una superiorità di merito è dalla parte del soldato, dell’operaio, i quali ricavan dall’opera propria minor profitto. Ama dunque, rispetta sopra tutti, fra i tuoi compagni, i figliuoli dei soldati del lavoro; onora in essi le fatiche e i sacrifici dei loro parenti; disprezza le differenze di fortuna e di classe, sulle quali i vili soltanto regolano i sentimenti e la cortesia; pensa che uscì quasi tutto dalle vene dei lavoratori delle officine e dei campi il sangue benedetto che ci ha redento la patria, ama Garrone, ama Precossi, ama Coretti, ama il tuo “muratorino” che nei loro petti di piccoli operai chiudono dei cuori di principi, e giura a te medesimo che nessun cangiamento di fortuna potrà mai strappare queste sante amicizie infantili dall’anima tua. Giura che se fra quarant’anni; passando in una stazione di strada ferrata, riconoscerai nei panni d’un macchinista il tuo vecchio Garrone col viso nero… ah, non m’occorre che tu lo giuri: son sicuro che salterai sulla macchina e che gli getterai le braccia al collo, fossi anche Senatore del Regno.
TUO PADRE
bello…
De Amicis, almeno quando ha scritto questo, non era ancora del tutto “bacato”, pur essendo “fratello”
ne avessimo oggi così !
L’ Ultimissimo Baluardo _ oramai anch’esso crollato_ di questa retorica è stato nelle Cooperative Rosse …
oggi le consigliere del PD con i soldi pubblici si comprano i sex toys 😀
Ah … imparato adesso, purtroppo a ‘ste robe siamo oramai “assuefatti”.
http://www.ilgiornale.it/news/politica/fondi-emilia-vibratore-rimborsato-cene-lavoro-politici-1067264.html
e quindi NON si tratta di Bieka Illazione SeSSista e MiSSoGGEna da parte tua …
Mi viene in mente un becero commento in English, letto non ricordo dove che “Radical-chic women are dick-starved” !
“Imparato”, meno Emilianamente: “appresa notizia” … 😉
@Moi
hai visto il 1° commento del tuo link ?
molto italico 😀
Che vomito!
Che lava di vomito di retorica stomachevole!
… Preferisci la Massoneria odierna ?!
Nessuno di quegli ipocriti.
Leggi quel che ha scritto Habsburgicus …
Non cambia la realtà di un brutale sfruttamento, ormai senza più gli ammortizzatori sociali del vecchio ordine clerico-feudale.
Del resto perché fu proprio ai tempi di De Amicis che si sviluppò un forte e duro movimento sindacale, cattolico (Don Bosco e Francesco Faà di Bruno) e socialista?
Perché lo stesso PSI nel 1910 arrivò a ritenere INCOMPATIBILE la DOPPIA appartenenza al socialismo e al PARTITO DEI SIGNORI chiamato Massoneria?
Cuore è una melassa vomitevole!
“gli ammortizzatori sociali del vecchio ordine clerico-feudale.”
[cit.]
——————————-
… Vale a dire ?!
Di sicuro, NON portavano la suddetta definizione 😉 …
Vale a dire gli usi civici, le corporazioni, l’opera assistenziale delle confraternite religiose cattoliche.
Il tanto disprezzato “paternalismo” dei sovrani medievali e “assolutisti”.
Vedasi i Borbone-Parma, nell’articolo sul “brigante” Boschi che ho linkato ieri, giusto pe fare un esempio.
Con trionfo del massonismo LIBERALE, in nome del “popolo” e della lotta alle “mani morte” ecclesiastiche, si creò una politica di DURO SFRUTTAMENTO del ricco sul povero.
Che era costretto a lavorare 7 giorni su 7, pena il licenziamento.
O nella Sardegna delle riformistiche Leggi delle Chiudende, emanate dai Savoia tra 1820 e 1870, i contadini e i pastori erano costretti a subire le NON gradite attenzioni del padrone, verso le loro mogli e figlie, pena essere scacciati dalle terre che i Savoia avevano CHIUSO cioè recintato e regalato a vecchi e NUOVI latifondisti, abolendo le consuetudini feudali e gli usi civici!
Questo il De Amicis MASSONE IPOCRITA mica le dice nel suo romanzo degno solo del water da cui proviene…
ma … piercing e tautaggi? vuoi fare una strage?
Un paio di fustigazioni sono sufficienti… 🙂
I piercing si posso anche togliere, eh!
e i tatuaggi? li scuoiamo tutti?
non mi tentare!
🙂
Pino
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/in-esclusiva-i-deliri-del-macellaio.html
Che vor dì?
http://electronicintifada.net/sites/electronicintifada.net/files/styles/large/public/ofer_winter_letter.jpg
Sì, ma esattamente che c’è scritto nel manifesto in Ebraico?
Pino?
Non è un manifesto, mi pare una “circolare” come le chiamavamo noi a scuola (non so come si chiamino nel mondo militare!)
dal poco che ho tradotto mi pare che dica le solite cose militari (“la Storia ci ha scelto… non torneremo senza aver eseguito” scil. gli ordini “solo insieme vinceremo” ecc.) più il richiamo al notissimo Shemà (“Ascolta Israele il Signore nostro D. il Signore è uno”) e il fatto che i nemici di Gaza dissacrino il nome del Signore, che in effetti è un’affermazione abbastanza singolare, quasi quanto quella di Palaestina Felix che il Dio dell’Antico Testamento sarebbe un “rozzo totem tribale giudaico”…
😉
il Dio dell’Antico Testamento sarebbe un “rozzo totem tribale giudaico”…
—————
In dove 😉 l’ha scritta questa ? … Per me, a ‘sto punti, nella UAAR si troverebbe meglio !
Leggiti l’articolo.
Mi sa che tu e Kahani in Terra Santa vi affrontereste in un duello stile okay corral… 😉
Per “tu” intendi io o Moi?
Mi sa che siamo troppo emiliani entrambi per andare a fare l’ok Corral in Palestina… 😉
Intendo te Pino.
Il duello lo potreste fare sul Secchia o sul Panaro… 😉
Troppo sbatti!
Per me può fare il tifo per chi gli pare, persino per la Juventus, so’ fatti suoi!
😉
Semmai, “tott e tri” … visto che come origine è Emiliano (al massimo Cremonese o Pavese) anche Suleiman Kahani.
Uno che dice che la Resistenza Islamica “tiene botta” è un discreto “auto-shibboleth” :
http://it.wikipedia.org/wiki/Shibboleth
… più o meno, anche se lessicale anziché fonetico.
Mah …il solito stile AraboPalestinese da pugile che “gli ho tirato una mascellata sulla mano che …”
Un mio conoscente mi disse che la roccaforte della Juventus è proprio l'”Emilia”-Romagna! 😉
Può essere, in effetti conosco un paio di juventini… per tutto il resto sono brave persone 😉
Se ti interessa, da juventino ti posso dire che la regione con il più alto numero di tifosi bianconeri è la Lombardia (!) seguita dalla Sicilia e un po’ da tutto il sud in generale, da qui l’accusa agli juventini di essere “terroni” 🙂
Ho uno zio juventino! 🙂
Però chi me lo disse è pure lui juventino.
Ed è di Bari. 🙂
Lui però si riferiva a quando andavamo a scuola, nel 1990… 🙂
Zanardo mi sembra che sia juventino… 🙂
Naturalmente.
La Vecchia Signora è la squadra dei lavoratori che venivano da sud, su treni che non portavano soltanto Marie, per dare un futuro alle loro famiglie.
E’ la squadra di bandiera della Romagna (non so oggi, ma sino a non troppi anni fa a Ravenna si facevano i caroselli per lo scudetto e le Coppe).
Nonché la squadra di Palmiro Togliatti, il Migliore. E pure di Marco Travaglio, il Peggiore. Perché la Vecchia Signora è ecumenica, e non chiude la porta in faccia a nessuno.
🙂
Mentre mi sembra che a Firenze, la Juventus sia odiatissima. 🙂
A Bologna (ma NON m’interesso di Calcio Nazionale) è odiatissima invece la Fiorentina … e suppongo che ricambi.
A Firenze la Juve è il Male Assoluto (ma un po’ in tutta Italia 🙂 ), Fiorentins e Bologna giocano invece il cosidtto “derby degli Appennini”
non direi
i centri con squadre che non hanno mai avuto vera dignità (Bergamo e l’Atalanta sono i primi a venirmi in mente) hanno una certa qual reverenza verso la Juventus
i centri con squadre che hanno tolto lo scudetto alla Juventus in tempi non preistorici la odiano totalmente, a volte oltre l’odio da derby – peggio Juve o Inter è un dilemma per i milanisti
ciao
L’odio reciproco Bologna-Firenze è solo calcistico, oppure ha altre origini?
Chessò nell’epoca dei Comuni….
Non so bene : in teoria il PCI avrebbe dovuto unificare, ma secoli di Storia di Gran Ducato di Toscana (moltissimo più anticlericale dei Ducatini sopra al Panaro !) VS Stato Pontificio (con Bologna Sede Diplomatica) avranno influito …
Da aggiungere che Firenze dopo il 1330 conquistò una parte della Romagna.
Rimasta poi alla Toscana fino al 1926-1927, quando Mussolini la riunì alla vostra regione, per farvi nascere il Tevere ((le cui sorgenti sono proprio in Romagna!).
il PCI avrebbe dovuto unificare
è un’illusione che il marxismo-leninismo unifichi 😀
URSS vs Cina
Cina vs Vietnam
Romania vs Ungheria
Cambogia vs Vietnam
Marx e Lenin fra i tanti loro sbagli fecero anche questo: sopravvalutarono il sentimento di classe rispetto al sentimento nazionale
in questo il giacobinismo, che se ne appropria anzi lo “modella” e lo “perverte”, è più razionale !
questa è una, e neppure la maggiore, delle ragioni per cui la rivoluzione francese, non a caso la Rivoluzione per antonomasia, permea ancora di sé quasi tutto nell’ex-Christianitas
laddove la rivoluzione leninista, ad onta del PMLI e di altri partitucoli dell’estrema, è finita nella spazzatura della storia…non è, o almeno non è solo un giudizio negativo, è una constatazione oggettiva..se sbaglio, confutatemi 😀
lo so, i losurdisti, direbbero..si, ma la Cina è forte ancora oggi (anzi lo è sempre più), inoltre c’è Cuba e adeso Putin sta tornando ad essere compagno !
e io risponderei con un sorriso 😀
la Cina non è più marxista-leninista da Deng..del comunismo, meglio dello stalinismo, mantiene solo l’apparato repressivo-poliziesco..e, dal suo punto di vista, fa bene !
Putin riadotta,. è vero simboli marxisti (contro l’Ucraina e pro- Donbass) ma NON è (più) comunista..solo uno che viva nel mondo delle fiabe (rosse in questo caso) può vedervi altro che una mera strumentalizzazione politica
Cuba è un fossile che non ha importanza storica e vi sono segni che, se vuole durare, dovrà “sinizzarsi”..
vogliamo dirla tutta con brutalità ? l’unica funzione che svolge oggi Cuba è quella di offrire un luogo ai maschi italiani per scopare donne giovani con grande facilità 😀 non vedo altre “funzioni” del post-castrismo, mi spiace
Aggiungiamo tristemente al conto l’ Ex Jugoslavia …
Concordo.
Aggiungiamo tristemente al conto l’ Ex Jugoslavia …
certo..l’ho però volutamente omessa perché i nostalgici di Tito (ci sono, ci sono..anche “italiani” :D) dicono che il crollo ci fu perché fu abbandonato il titoismo 😀
mi sono limitato a casi di scontri cruenti (o almeno verbali nel caso Ro vs H) fra paesi marxisti-leninisti
tuttavia hai ragionissima !
In realtà da sempre, ma con particolare recrudescenza dopo il 18 Giugno 1989 :
http://www.youtube.com/watch?v=zitxeKKBekE
@ DIF
Dopo questa data e questi fatti, credo che per gli Ultrà del Bologna la Fiorentina sia divenuta quanto di “più peggio”. Premesso che capisco di più Giuliano Delnevo che si arruola nell’ ISIS rispetto agli Ultrà di OGNI squadra di calcio … quelli del Bologna hanno avuto un motivo “consistente” per odiare la Fiorentina più di ogni altra squadra. Juve compresa.
Se a qualcuno va di rispondere, vorrei fare un attimo una domanda per sviluppare l’ucronia a cui accennavo ieri. Quando è stato il momento in cui la Gran Bretagna sarebbe stata più disposta ad accettare una pace con la Germania?
Siempre OT per Miguelito a cui “i serbi stanno simpatici”:-)
A me finora sta simpatico un solo serbo, un certo Dimitrije Tucovic
http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitrije_Tucovi%C4%87
uomo politico serbo che fu testimone oculare degli orrendi massacri di donne e bambini albanesi perpetrati dall’esercito serbo durante la I Guerra Balcanica e che denuncio` pubblicamente tale genocidio. ONORE A LUI !
P.S. La cosa mi e’ tornata in mente poiché il Premier albanese Rama visito’ qualche giorno fa Belgrado e per l’occasione cancello’ una visita prevista al monumento di Tucovic…probabilmente i serbi gli avranno detto che non era prudente aggirarsi per Belgrado…:-)
Per quel che ne so io, nel maggio-inizi luglio 1940, quando si impose la volontà di Churchill, per la guerra totale fino alla fine…
Ma credo che Habsburgicus in questo saprà essere più preciso….
ciao!
Rispondevo a Dif.
@Dif
purtroppo mai 😀 (il purtroppo vale anche per loro :D)
comunque quanto ha detto Mirkhond è correttissimo…diciamo che un uomo razionale avrebbe ponderato bene ANCHE la pace in giugno-metà luglio 1940 (più che a maggio, tranne gli ultimissimi tre giorni)..ma al potere c’era l’ “ubriacone” 😀 e il “ver”o Re già avevano provveduto per tempo a detronizzarlo (e in quell’estate del 1940 lo spedirono alle Bahamas)..è il “bello” della “democrazia”, ragazzi !
wow, vedo adesso che senza volerlo ti ho dato l’ucronia migliore, e meno irrazionale 😀
diamo una data a caso, 29 giugno 1940, il Duca di Windsor sbarca in Inghilterra (con l’appoggio della Royal Navy), viene acclamato dalle masse e riportato sul trono come Edward VIII; indi rovescia il ciurcillismo..nomina un governo “al di là dei partiti” formato da nobili, ufficiali di marina apolitici, mosleiani più il vecchio Chamberlain (umiliato dai ciurcillisti) e addirittura il vecchio Lloyd George (in una posizione cerimoniale) e chiede e ottiene la pace
poi, continua te, lo spunto te l’ho dato !
Io avevo pensato in effetti a una cosa ancora più drastica: intorno al periodo propizio da voi indicato, l’età e l’alcool esigono il loro tributo dal Ciurcillone che o non si trova più in condizione di governare, o ci lascia direttamente le penne. Il paese senza la sua guida è allo sbando e chiede la pace. Poi peró devo pensare bene a momento preciso e condizioni di pace. Adesso scusate ma è ora di una salutare partitella a calciotto 🙂
Grazie ancora!
” e riportato sul trono come Edward VIII”
Mah, considerando come sono fatti i britannici, lo ritengo molto fantascientifico;
ma bisogna pur partire da qualcosa!
Il resto della storia, ammesso questo primo punto, mi sembra invece logico e conseguente!
Un’idea per una nuova sceneggiatura (oltre a quella che ho accennato ieri)? 😉
fantascientifico
sennò, che ucronia sarebbe 😀
A quest’ora vai a giocare?
Al buio?
Quando io ero più giovane si sentiva questo detto piemontese anti-juventino
Jé måc i baròt e i mandařín ca teńu pe’ i göb
Ci sono solo i paesani (un po’ dispregiativo, campagnolo..un po’ simile al “burino” romanesco) e i meridionali (tarún si usava anche, ma poco, fra i vecchi…è un lombardismo) che tendono per la Juve (i “gobbi”)
Å bisogna sentirla, ha un suono fra a e o
Ř ha un suono particolarissimo, usato quando io era bambino per distinguere chi sapeva il piemontese e chi no :D..é una r che assomiglia a una j (tedesca) difficilissima se non sei del luogo
ń è un n con una leggera aspirazione, anche questa bisogna sentirla
tengono
In effetti, a livello lessicale, le prime tre parole non le avevo mica capite … a differenza di “bogia nen” (v.di “bouger” in Francese).
Il più letteralmente possibile :
“Ai é giosst’ i cuntadéin (o magari “i biùlch”; lett: “i bifolchi”) e i maruchéin ch’ i téggnen pr’ i gub.”
Finché il dialetto era diffuso, i “Maruchéin” (tout court) erano al 99,9% di statistica (quindi di semantica) i Meridionali …
Jé måc i baròt e i mandařín ca teńu pe’ i göb
Che vuol dire?
e non l’ho scritto sotto ? 😀
Sì, ma manco da molti anni dal Piemonte, e non sempre mi sono chiari i termini.
Tieni conto che avevo una zia di Brà e dei conoscenti di Fossano.
Oltre a gente della Val di Susa…
E quelli solo sentivo parlare in Piemontese… 🙂
Di Fossano ho conosciuto una ragazza bellissima, anzi, BELLISSIMA.
Non il tuo tipo: magrolina 😉
però mora, raffinata ma simpatica, intelligente… insomma perfetta.
Purtroppo molto cattolica e molto fidanzata 😀
E ti stupisci che io non capisca Peppa Pig in piemontese??
Della frase di Habs, senza la sua traduzione, avrei capito ben poco… il problema, come ti dicevo, è soprattutto di natura lessicale.
In parmense sarebbe, tradotta alla lettera
“j’èn ètar che i campagnol e i taron ch’i tenan pr’i gòb”
o
“an gh’é ètar che i contadèn e i taron ch’i tignan par i gob”
(vabbè, il dialetto cambia[va] ogni due chilometri e comunque non lo sa nessuno, perciò… 😉 )
Una nota specialmente per Moi:
nel dizionario parmigiano che tentavo di consultare ieri, del 1850 circa, noto che c’era un’enorme ricchezza lessicale ormai persa e sostituita dall’italiano.
In pratica, o si usava il dialetto per molti più ambiti, o il traduttore si è sentito in dovere di trovare una forma dialettale a tutto (non lo escluderei).
Comunque ci sono elencati anche vari nomi dialettali di “tipi” (più che di “razze” in senso attuale) di cani, alcuni del tutto sconosciuti ai nostri giorni (magari ci sono ma avranno chissà che nome), tra cui un “can Dogh” descritto come il più grosso dei mastini…
@Pino
che c’era un’enorme ricchezza lessicale ormai persa
purtroppo si è persa un’enorme ricchezza, dappertutto
se non altro oggi, con le nuove tecnologie si possano salvare i monumenti di quei tempi révolus |
Pino,
“, o si usava il dialetto per molti più ambiti, o il traduttore si è sentito in dovere di trovare una forma dialettale a tutto (non lo escluderei).”
Sì, non si può escludere, ma è più probabile la prima ipotesi.
Per quello che ho potuto rilevare io, nell’ambito dei dialetti che ho studiato, la diffusione di forme italiane dialettizzate avanza a vista d’occhio a ogni generazione. E’ una cosa che ho modo di osservare direttamente.
E la maggior parte dei dialetti italiani aveva non solo notevole ricchezza lessicale, ma termini molto specifici per designare tantissime cose.
I veri Piemontesi per chi tifano?
Il Toro?
molti sì…
specialmente nel popolo..e anche fra i vecchi operai piemontesi del PCI (razza estinta :D)
invece la borghesia piemontese (influenza dell’agnellismo ? :D) talora tiene Juventus, specialmente fuori Torino però
questo è il passato
oggi, a parte che i piemontesi sono rimasti pochi :D, è tutto diverso
e sono rati i giovani del Torino
Pino
Trovi analogie di termini nel tuo dialetto, col detto piemontese citato da Habsburgicus?
Ti ho risposto sopra senza saperlo 🙂
“E perché non ricostruiamo quelli ancora più storici, con Bologna etrusca (e dunque toscana) e Ravenna umbra (o greca, a seconda dei punti di vista)? :D”
Perché la vostra identità romagnola, si è formata più tardi… 😉
In effetti l’identità romagnola qualcosa di greco lo ha mantenuto (credo più per la “Romanìa” bizantina che altro, ma suppongo anche per stanziamenti adriatici più antichi).
Non fosse altro, la Madonna greca, oppure certi proverbi… marchigiani 😉
(che ho scoperto in una insegna di un ristorante… marchigiano 😉 “avere una fame come il cane del greco” 😉 non so chi fosse questo greco e perché il suo cane fosse così affamato!)
Oh, lo vedi che le cose cambiano?
E ora ti svelo un segreto: anche dell’identità romagnola di cui parli a Bologna non riusciresti a trovare granché. Anzi, ormai da queste parti si fa fatica a trovare un bolognese, figurati.
Ormai è quasi più facile trovarci identità pugliesi e calabresi 🙂
SE il primo film di Rambo fosse stato fedele al romanzo “First Blood” di David Morrell, stravoltissimo (!) Reaganianamente :
http://www.youtube.com/watch?v=GKsJLLaDA-k
http://www.youtube.com/watch?v=l6QOq_0i1_U
Balanzone & Sganapino in
“La Ragazza con il Tortellino di Perla”
“Finîr int al panirån ed Cuccoli”
http://www.youtube.com/watch?v=7m4gjpFmPvY
Un po’ meno brutale di “Rifiuti Umani” di Zygmunt Bauman … ma concettualmente non troppo dissimile.
Matteo Salvini VS Maria Grazia Contini
http://www.youtube.com/watch?v=evfEWLOP7wU
http://www.unibo.it/SitoWebDocente/default.aspx?UPN=mariagrazia.contini%40unibo.it&View=CV
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/gemelli-diversi-biscione-renzi-salvini-figli-tv-cav-88350.htm
i Mattei (sul più grandicello ‘unn cìè quasi nulla … mica giocava da Mike Bongiorno) e Silvio
http://www.youtube.com/watch?v=sXrrhwqnzLE
Eccoli … brevemente.
trovo per caso su twitter questa esternazione di colui che, spesso citato qui, si occupa prevalentemente di craniometrie, toponomastica e di etnicismo 😀 e che è recentemente pasato al nazionalismo pan-italiano 😀 in una cosa è d’accordo con Mirkhond (che è ai suoi antipodi), anche lei vuole una donna 😀 però pretende tardo pure lei, specialmente “vergine” al giorno d’oggi, un po’ difficile !
“Avrei bisogno di una femmina: lombarda, fertile, vergine, nordica, blasfema, misoneista e tollerante al lattosio. Ce la posso fare?”
[è lui che dice questo..a scanso di equivoci che non dovrebbero esserci, ma non si sa mai]
del medesimo, sempre su twitter, una rara esternazione che potrebbe piacere anche a Mirkhond
“La vera svolta ci sarà quando l’America sarà governata da un Pellerossa (magari a capo dei Confederati, e non degli Usa)”
e questa che piacerà a Pino 😀
“Quando la pianterà mia madre di darmi dell’ebreo perché non vado in chiesa?”
Tollerante al lattosio??
Che gli frega se è tollerante al lattosio ??
Se INtollerante al lattosio deve andarcipiano con latte e latticini … che magari a lui piacciono tanto. Altre “spieghe” razionali NON ne vedo.
“tanto pure lui” non “tardo pure lei” 😀
volevo smettere, ma queste 3 non posso risparmiarvele 😀 sempre del medesimo su twitter (P.S: è un twitter open, io non sono fra i followers…dunque se avete twitter fate ogni tanto un giro, non ve ne pentirete :D)
“Sono un individuo di rada peluria bionda, con una opzionale e incolta barba rossiccia che mi conferisce un aspetto da Celta”
“Ho due occhi cerulei infossati che mi conferiscono un aspetto nordo-cromagnoide di tipo kurganico”
“Avete mai verificato il vostro tasso di nordicismo osservando l’azzurro fiume delle vene che scorre sotto la cute dei vostri avambracci?”
Moi, l’hai verificato ? 😀
SE costui fosse nativo di sotto al Po, direi che Sizzi fa la parodia dei razzisti veri …
http://www.youtube.com/watch?v=v2pfZajgeaA
Comizione Identitario di Salvini … non so s’ è completo col Nigeriano e il Russo; ma credo di sì.
10 Ottobre …
40 min : 44 sec
Come ha scritto non ricordo più chi (ma fa lo stesso), la “nuova” Lega di Salvini sta riempiendo il vuoto mediatico di “Opposizione Dura & Pura nel Sociale” lasciato dal M5S …
Però è interessante _ lo cita Salvini_ l’ episodio di Papa Paolo VI che vendette la “Tiara Triregni” ricavandone così un aiuto CONCRETO per i poveri …
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiara_of_Pope_Paul_VI
Se Mirkhond e/o Habsburgicus questo episodio ce lo vogliono contestualizzare storicamente un po’ meglio …
Nel 1964, credo…
Mah, alcuni sedevacantisti vedono in questo atto senza precedenti l’”abdicazione tacita”, quasi il riconoscimento “inconscio” che la Chiesa non ha più un Capo “legittimo”, cioè Palo VI AVRTEBBE RICOBNOSCIUTO CONTRO IL SUO VOLERE che la Sede Apostolica sarebbe ormai anche simbolicamente vacante, …
La (vergognosa) vendita della Tiara per costoro sarebbe quindi il segno simbolico del passaggio dalla Chiesa cattolica (esistita “istituzionalmente” dal 30 d.C al 1964/1965 d.C) ad una nuova Chiesa, essenzialmente protestante (in alcune frange anche peggio :D) che sarebbe quella che tutti, per “pigrizia”, ci ostineremmo a chiamare ancora “Chiesa cattolica” laddove il suo nome corretto sarebbe “Chiesa conciliare”
Aggiungo io che è un atto paragonabile alla deposizione del titolo di pontifex maximus da parte di Graziano (Augustus 24/8/367 d.C; al potere 375-383 d.C)
Quell’atto, che scandalizzò i pagani (Symmachus e altri), così come la coeva rimozione dell’Altare della Vittoria, “simboleggiò” la fine della vera Roma, della Roma eterna, della Roma già repubblicana e poi imperiale e in un certo l’inizio dei “mnova tempora” che soglionsi dire “Medioevo”
La deposizione della “Tiara”, nell’interprtetazione citata sopra, significa la fine “simbolica” della gloriosissima Chiesa cattolica, almeno a livello istituzionale e visibile…costoro infatti sostengono che la Chiesa cattolica sussista, ma in poche e isolate “congreghe” di sedevacantisti 😀 (o, al massimo, in quelle un po’ più affollate dei lefebvristi)
Paolo VI
Insomma, un altro gesto che ha scandalizzato i PAGANI 😀
Sì, e la deposizione del titolo di Pontifex Maximus scandalizzò i cristiani.
Che poi chi sono i pagani?
@ Z
Dubito che Marino si dimetta …
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/14_novembre_15/marino-contestato-ultimatum-pd-azzera-tutto-o-vai-via-7d8884a6-6c90-11e4-b935-2ae4967d333c.shtml
Le cose possono migliorare ? Ebbene, sì. Col PD !
SE SOLO PRIMA … se solo prima facessero dei bei Centri di Accoglienza / Campi Nomadi et Similia ai Parioli e dentro Villa Borghese o nei Latifondi Umbri di Jacopo Fo e D’Alema (chissà se D’Alema ha addestrato il possente molosso Aiace a NON sbranare gli zingarelli incauti che provino a introdursi nel Latifondo e “prendere ciò di cui han bisogno” …).
😉 🙂
Certo, si possono introdurre anche degli Italiani nel latifondo di cui sopra … ma NON lo fanno, sapendo che Aiace (sicuramente tesserato regolarmente al PD, eh …) li sbrana di sicuro.
Comunque è interessante che gli AntiRazzisti RadicalChic i cani li vogliano così spesso di razza purissima.
@ PINO
Ma l’ hapax, nel Satyricon, può dipendere magari da eventuali forme di “idioletto” o “grammelot” ante-litteram da parte di un personaggio ?
Penso proprio di sì… sicuramente idioletto, forse anche “grammelot”
una mia amica ci fece una tesi (io poi riciclai il materiale per una “tesina” di un esame di Storia della lingua latina concentrandomi su un personaggio secondario) ma non ricordo grancheissimo 😉 magari vado a vedere se la scovo da qualche parte!
Tipo il “o tananàn minghéina” (?) o “inotroquis” (?) …
http://www.youtube.com/watch?v=OTj1zmfhrLI
Pder Moi
“SE SOLO PRIMA … se solo prima facessero dei bei Centri di Accoglienza / Campi Nomadi et Similia ai Parioli e dentro Villa Borghese o nei Latifondi Umbri di Jacopo Fo e D’Alema”
Non ho capito cosa c’entrino i latifondi privati (non mi risulta che lo Stato abbia il diritto di metterci chiunque) o Villa Borghese, visto che dovrebbe essere area vincolata a verde pubblico.
Totalmente d’accordo invece sui Parioli, nel senso che se io fossi dittatore, suddividerei equamente il peso delle disgrazie sociali tra molte zone, anche economicamente diversificate.
La cosa difficile da capire è perché 35 profughi – tra l’altro di origine molto diversa, per cui difficilmente costituirebbero un blocco unico – abbiano suscitato tutto questo trambusto.
Viene da pensare che un malessere autentico, e magari molto motivato, li abbia presi come goccia che fa traboccare il vaso.
“Non ho capito cosa c’entrino i latifondi privati (non mi risulta che lo Stato abbia il diritto di metterci chiunque) o Villa Borghese, visto che dovrebbe essere area vincolata a verde pubblico.”
Beh, un po’ c’entrano.
Lasciando perdere Villa Borghese, in cui mi pare entrino tutti, entravo persino io.
Ma lo Stato ha il diritto di requisire ed espropriare “contro una giusta indennità” il fondo, piccolo o lat- che sia, di chiunque.
Peccato che chiunque sia spesso Ginetto Zappavigna, proprietario di due ettari di castagni sulle pendici del monte Inculoalupi dove deve passare la TAV…
Più che altro è una questione pratica. Installare una comunità di profughi ai Parioli è probabilmente fattibile, in teoria; sbatterla in mezzo a un latifondo umbro – isolato dalla città e dai servizi – è abbastanza impraticabile.
Detto questo, non credo che il comune di Roma possa facilmente permettersi di espropriare fondi edificati ai Parioli…
Per Moi
“Le cose possono migliorare ? Ebbene, sì. Col PD !”
Lungi da me difendere il PD, ma i campi Rom li hanno inventati i democristiani; e le leggi sull’accoglienza dei profughi credo siano a livello europeo.
effetti del Congresso internazionale massonico di Bucarest di alcuni mesi fa ? 😀
oppure effetti dell’adesione alla UE ? 😀 del resto cambia poco 😀
http://adevarul.ro/educatie/scoala/curtea-constitutionala-schimba-regula-orei-religie-scoli-parintii-trebuie-depuna-cerere-elevii-participe-materie-1_54637bb40d133766a8cb325c/index.html
vi traduco il titolo
“la Corte costituzionale cambia la regola dell’ora di religione a scuola.
I genitori dovranno fare richiesta affinché gli allievi partecipino a questa materia”
e, sotto la fotografia (di una pagina correlata) “dal prossimo anno, gli alunni non studieranno obbligatoriamente la religione a scuola”
vi ricorda qualcosa ? 😀
il solito cosiddetto professore che “protesta” 😀 la solita “campagna di stampa” ..e voilà
la religione fu restaurata nelle scuole dopo la fine del comunismo e per una ventina d’anni non ci furono problemi..seri, almeno
umanamente parlando (vorrei sbagliarmi), è l’inizio della fine dell’Ortodossia romena..riuscì a resistere al comunismo, non all’UE e al politically correct 😀
certo, se ci fossero uomini veri, saprebbero porre limiti all’invadenza…ma dove sono, oggi ?
Scusami eh Habs?
ma se l’Ortodossia Romena è resistita al comunismo senza ora di religione, e con l’ateismo di Stato, credo ce la farà anche a resistere all’Unione Europea che si limita a metterla facoltativa…
😉
ammazza quanto sei pessimista! 😉
Forse Habsburgicus vuol dire che la Secolarizzazione nella UERSS 😉 è molto più efficace dell’Ateismo di Stato nell’ URSS … che in effetti è stato palesemente così.
… Si confronti Putin con la Boldrini 😉
http://www.pourlafrance.fr/actualites/communiques-de-presse/apres-l-ue-l-uerss.html
infatti 😀
Allora, andiamo per ordine:
-sì, penso anche io (Roberto mi ammazzerà!) che l’Unione Europea abbia qualcosa di sovietico;
-a Putin interessa coltivare il sentimento religioso come collante nazionalistico, in Europa la situazione è diversa da decenni ormai (anche se tutt’ora non si capisce bene cosa dovrebbe unire particolarmente gli europei… certo non le banche e la moneta, ed è stato molto ingenuo crederlo) per cui cosa c’entra la Boldrini?
” cosa c’entra la Boldrini [con Putin] ?”
———————-
Sottoprodotti del Comunismo 😉 …
Quel Comunismo Prometeico & Volitivo Tutto Maiuscole
di Uomini & Donne del Popolo per il Progresso
http://www.youtube.com/watch?v=x72w_69yS1A
VS
http://www.youtube.com/watch?v=GQZ8FplVMBY
quel comunismo nichilista e piagnone tutto minuscole di radical-chic per la decrescita felice
http://www.youtube.com/watch?v=MpI5jX_kaK4
l’ Ultimissimo Uomo d’Acciaio Sovoetoco , Fedor Emel’janenko. Classe 1976.
“Sovietico” … l’emozione. 😉
Da emilianoromagnolo, regolarmente dotato di nonno comunista e zio che portava in bici L’Unità (davvero) ammetto che provo sempre un’emozione quando sento l’inno sovietico…
in fondo, anche se ormai (a differenza di mio nonno) conosciamo benissimo i suoi limiti e le sue schifezze, la Patria è sempre la Patria… 😉
Se vuoi c’è anche il video http://www.youtube.com/watch?v=rHomETco0MI
Che nelle immagini recenti era molto anni ’80, in effetti 😀
http://www.youtube.com/watch?v=mN3z3eSVG7A
Reagan tells Soviet jokes
“-sì, penso anche io (Roberto mi ammazzerà!) che l’Unione Europea abbia qualcosa di sovietico;”
Ma no,non ti ammazzerò sarà il tribunale del popolo a condannarti ai lavori forzati in una miniera siberiana 😀
Che c’entra laUE con l’ora di religione in Romania?
Mi pare che l’ora di religione di faccia, ahimè, nelle scuole di tutta europa tranne se i genitori dicono che vogliono fare altro.
Perché se la Romania fa diversamente dovrebbe essere colpa, merito secondo i miei canoni, dell’UE?
La colpa è sicuramente del PD e della boldrini!
No, secondo me la colpa è di Cécile Kyenge.
E ovviamente, inutile a specificarsi, di D’Alema.
Vi interessa un occhio oltrarnino sulla vicenda di Torre Spaccata?
Premetto che mi mancano informazioni diverse da quelle che si trovano sui media.
Innanzitutto, non sono mai contrario in principio a quando un quartiere scende piuttosto compatto (a quanto pare) in piazza. Magari lo si facesse più spesso…
E non so nemmeno se il movimento che si è determinato sia come lo raccontino i media.
Ma se lo è (cioè se per una volta i media miracolosamente dicono la verità…)…
1) il motivo per cui noi ci battiamo è esattamente per impedire che sorgano situazioni del genere. Non vogliamo che nascano ghetti, e per farlo cerchiamo di “integrare” subito i nuovi arrivati. Certo, è più facile farlo quando si tratta di genitori i cui bambini frequentano la scuola pubblica, e non so come potremmo fare invece nel caso di profughi.
2) Per questo, dico che non saprei come potremmo trattare un gruppo di 35 profughi (ma ne abbiamo parecchi di più qui all’Albergo Popolare, e nessuno se ne è mai accorto o lamentato), ma è giusto che nessun quartiere venga usato come discarica dei problemi che l’amministrazione non ha voglia di gestire.
3) Molto dipende dalle cooperative che le istituzioni sottopagano per fare ciò che le istituzioni stesse dovrebbero fare. Ce ne sono di eccellenti (sottopagate) e di pessime (ugualmente sottopagate); queste ultime, dietro un velo di fuffa retorica (della peggiore specie, quella che non è nemmeno poetica), nascondono semplicemente la propria incompetenza e la mancanza di voglia di interagire con tutto un quartiere.
Ma perché dovrebbero poi saper davvero interagire, fare amicizia con le persone, crederci al loro progetto, se poi sono precari usa e getta?
4) Mai che le istituzioni sappiano ascoltare il quartiere.
5) Organizzarsi semplicemente contro, senza avere una propria idea di quartiere, alla fine è fallimentare. Una volta cacciati i 35 profughi (e pensiamo alla viltà dell’amministrazione che li ha sbattuti a Torre Spaccati, e poi li manda da un’altra parte appena la gente protesta), si vivrà davvero meglio? Si affronterà davvero il futuro “greco” che ci attende? E’ facile essere contro, molto più difficile costruire.
6) La soluzione ai “problemi etnici” non consiste nel razzismo o nell’antirazzismo. Consiste nel vivere insieme tutte le cose concrete della vita, senza pensarci troppo alle origini delle persone. Consiste nel non aver quartieri che siano fortezze etniche.
Consiste nella nostra Mirna, nonna, che ha preso di mira una mamma egiziana con il velo, che non parla una parola di italiano, e che pian piano la sta aiutando a cavarsela in Italia.
Ragazzi vi segnalo una cosa che vi interesserà: spesso si parla della strana ideologia turanista, su facebook c’è una pagina che si chiama Turanist Italyball (le countryball sono fumetti in cui ogni paese è rappresentato da una palla con i colori della sua bandiera) in cui si fa rientrare anche gli italiani tra i popolo turchi, anche se ho il sospetto che si tratti di una pagina troll 🙂
SEGNALAZIONE
Eric Zemmour “Le Suicide Français”
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Suicide_fran%C3%A7ais
http://www.youtube.com/watch?v=SV4IK7yC56Y
Decostruzione del Decostruzionismo sui 40 anni (1970 – 2010) che hanno (auto)disfatto la Francia (e l’ Occidente) …
Si noti come la “discussione” non tardi a trasformarsi in un “processo” a chi NON è acriticamente politically correct … 😉
L’UERSS démasquée – par Vladimir Boukovski (Union soviétique européenne – UE)
http://www.youtube.com/watch?v=CeBzKA3_q0Y
Per Moi
“Eric Zemmour “Le Suicide Français””
Io francamente ne ho rase le bolle, per dirla alla francese, di tutti quelli che parlano del Suicidio dell’Occidente.
Hanno fatto cinque figli per salvare l’Occidente? Hanno lavorato per mantenere a tutti i costi i quartieri etnicamente misti, in modo da non fare i ghetti arabi che tanto temono? Almeno fanno una quaresima come si deve? Hanno cercato di portare i bambini zingari in gita a vedere i boschi della Francia che tanto amano, per farli sentire anche loro parte di quella terra? Hanno aiutato gli immigrati senegalesi ad apprezzare la letteratura francese (come faceva Senghor)?
Solo lamentarsi per come va male il mondo, suscitando lo scandalo di altre cretini che usano proprio loro come segno di come va male il mondo, così tutti si insultano/piangono addosso.
Come dice il buon Mirkhond (e come non dice di solito il Santo Martinez), MI HANNO ROTTO LE PALLE!
🙂
Lui però è per origine Ebreo (si vede a fine dell’ intervista-dibattito televisiva, quando gli fanno la “psychologie-bazar” [sic] ) e il cognome mi sa di Naturalizzato … Armeno 😉
http://www.dailymotion.com/video/x4hvmp_zemmour-la-concurrence-victimaire-e_news
http://www.youtube.com/watch?v=FWmznaWd03I
Zemmour – La concurrence victimaire et la shoah
C’è una cosa però: io posso essere un malato che, per i motivi più futili, non prende le medicine e quindi sta sempre peggio.
Ma è diverso non prendere le medicine rispetto a prendere un martello e assestarsi decise martellate sulle palle o prendere a testate il muro fino ad avere una commozione cerebrale.
Le classi egemoni occidentali, con la loro ideologia multietnica e multiculturalista stanno facendo questo.
Poi, certo, i problemi stanno più a monte, perché sarebbe bastato che l’Occidente non immiserisse il Terzo Mondo, imponendogli lo stesso modello nostro, ma nel ruolo dei perdenti, che ci saremmo risparmiati milioni di immigrati e tanti altri problemi.
Ma la colpa è sempre di chi agisce, non di chi non fa niente. L’inazione al massimo può non impedire o correggere i danni fatti da altri, ma di suo non ne fa.
Cos’altro avrebbero dovuto fare le Classi Dirigenti “Nostre” 😉 ?
…Rimanere “alla De Amicis” ? 😀
Un malato che non prende le medicine per motivi futili e peggiora la sua condizione clinica sta esattamente martellandosi le mani con un martello. C’è al massimo differenza di intensità, ma è sostanzialmente la stessa cosa.
ANCHE IO MIRKHONDEGGIO
GRANDE MIGUEL!
uno dei commenti nei quali mi ritrovo meglio bella storia del blog!
Applausi per Miguel!
Ma infatti, mica dobbiamo ri-radicarci noi … bisogna che si sradichino anche loro ! 😉
Moi, se mi permetto di consigliarti meno speculazione teorica e più osservazione pratica ti arrabbi molto? 🙂
Ahahaha, dott. Martinez, ma cosa dice?! 😀 😀 😀
Non so perché ma da ché io e il Peu siamo venuti e tornati dall’Oltrano, ti trovo telematicamente più scucito 🙂
Non so se le due cose sono collegate o no, ma è una cosa simpaticissima!
Anche i Santi perdono la pazienza, eh! 😉
Ogni tanto, nel caso di Miguel…. 🙂
Oggi sono andato a un incontro organizzato dal parroco di San Frediano, che è un personaggio assai particolare, alto più del Venturi, barbuto e giovane.
Capitato qui da un altro luogo in Toscana, e quindi meravigliato dallo straordinario mondo che si è trovato davanti.
Ha fatto parlare tanti che hanno militato nell’area cattolica del quartiere quando il quartiere aveva tre volte gli abitanti che ha adesso e c’erano 700 ragazzi insieme a fare Dottrina (detta oggi catechismo).
Il mondo visto da Don Camillo, ma con una sorta di socialismo popolare tridentino sui generis.
Ora, anche se non sono cattolico, questa è gente con una storia alla spalle che risale ai tempi di San Miniato (quello che si portò la propria testa tagliata a spasso per Firenze) e che ha sempre accolto tutti, mica solo napoletani, ma persino gente di Santo Spirito.
Questi cattolici, invece di lamentarsi del Suicidio dell’Occidente, raccolgono viveri per le famiglie povere del quartiere, ascoltano gli anziani, raccolgono le loro storie, amano i luoghi in cui vivono e cercano di resistere, senza avere la minima idea cosa significhino “media” e senza conoscere una parola d’inglese.
Vedendo loro, il mio disprezzo per gli Zemmour (e un po’ anche per tutti i fissati della Decadenza dell’Occidente) diventa quasi incontrollabile 🙂
L’Occidente è decadenza per definizione, etimologicamente.
Il guaio è la decadenza proprio di questi piccoli mondi.
A Bari Vecchia fino a non molti anni fa vedevi i bambini che giocavano in mezzo alla strada: nei vicoli ne vedevi frotte. Adesso l’ambiente è ancora quello, non si è ancora snaturato, ma i bambini per strada li vedi sempre meno: si stanno imborghesendo anche loro.
Ovviamente non è colpa dei negri, ma quando un popolo s’imborghesisce, arrivano gli stranieri a fare il popolo, perché non possono essere tutti signori.
Per PinoMamet
“-sì, penso anche io (Roberto mi ammazzerà!) che l’Unione Europea abbia qualcosa di sovietico”
E cosa c’è di strano?
Ogni grande burocrazia si somiglia, a prescindere del tutto dalla retorica che adopera (“in nome della Santissima Trinità… per costruire il socialismo… democrazia e libertà”).
Di questa banalità se n’era accorto mezzo secolo fa Vance Packard, quando parlava del Managerial System, uguale nelle aziende statunitensi e nel mondo sovietico.
Ma l’errore degli antieuropeisti consiste nel pensare che questa sia una scelta dovuta alla cattiveria degli “eurocrati”, e non un problema di sistema.
“mezzo secolo fa Vance Packard, quando parlava del Managerial System, uguale nelle aziende statunitensi e nel mondo sovietico.”
[cit.]
————–
Interessante …
Ecco, giusto per chi ha la fissa dei tratti somatici: Eric Zemmour, come Gad Lerner, ha una faccia “da Ebreo Che negli Anni Trenta Doveva Andarsene dall’ Europa e Tornare in Palestina” … fenotipo che per ovvie ragioni geopolitiche _ ben individuate da Pino_ non va più di moda 😉 .
Per Moi
“quel comunismo nichilista e piagnone tutto minuscole di radical-chic per la decrescita felice”
Sono andato a vedere il testo, piuttosto vago e banale.
Non ho capito però cosa c’entrino:
– comunismo
-nichilismo
– radical chic
– decrescita felice
Hanno la stessa origine … eppure difficile immaginare due persone più diverse di Laura Boldrini e Fedor Emelianenko 😉 .
http://www.eastjournal.net/lettonia-orgoglioso-dessere-gay-il-coming-out-del-ministro-degli-esteri-rinkevics/50586
ma dico io….in Lettonia, con il livello medio di bellezza femminile più alto al mondo (incontestabile, mi spiace :D) come si può essere gay ? 😀 mah…..mondo assurdo 😀 non è moralismo…è razionalismo 😀
in più quello è un Ministro degli Esteri, dunque ricchissimo, potente, influente…anche giovane…..tipo da avere 3 top-model al giorno (una al mattino, una al pomeriggio e una la sera :D)..e quello è gay 😀 😀 😀
è proprio vero che chi ha non sa apprezzare 😀
mentre chi apprezzerebbe, (molto spesso) non ha 😀
Ma NON era l’ Estonia il Mix Perfetto Norreno-Balto-Finno-Slavo 😉 ?
anche l’Estonia è nei primissimi posti 😀
Pensavo la Lituania.
Lituania batte Estonia 3 a 0!
Lituania e Lettonia siamo lì..forse Lettonia quel pochissimo di più dovuto all’apporto russo..comunque LV e LT siamo lì…diciamo che è LV-LT vs resto del mondo 😀 (solo la Russia riesce a competere)
l’Estonia ha ragione Roberto, molto memo
mia personale classifica di figaggine 😀 posto 100 il maximum
Lettonia, 100
Lituania, 99 però capirei chi inverte i dati; ripeto LT e LV sono il top, poi si può discutere 😀
Russia europea, 93
Romania, 91
Estonia, 88
Moldova, 87
Polonia, 84
Montenegro, 84
Norvegia, 82
Finlandia, 81
Cechia, 81
Brasile, 80
Ungheria, 78
Colombia, 75
Germania, 75
Bulgaria, 73…..
Italia, 60 per carità di patria….
Portogallo, 38…
India, 11……..
aborigene australiane, 3
dai, divertiamoci..mettete le vostre 😀
Sei più fissato te con la “fàiga” che Sizzi con le “razze” … 😉
con la “fàiga”
ormai, caro Moi, è l’unica cosa rimasta 😀 e forse neppure per molto 😀
non abbiamo più una Patria (dal 1943)
non abbiamo più una Dinastia (nostrana, dal 1946—imperiale, dal 1918)
non abbiamo più una Chiesa (dal Concilio)
non abbiamo più l’orgoglio di essere europei (da Maastricht in poi, ma per certi aspetti sin dai ’60)
non rimane nulla di piacevole se non la fàiga :D…e l’erudizione (personale, ché non interessa a nessuno !) 😀 e fra un po’, di questi tempi, faranno sparire la prima :D…..la seconda l’hanno già resa del tutto ininfluente e inutile, nella società 😀
Ma infatti, Habsburgicus : è vitale riuscire a sradicare di netto i Migranti _ in Italia ancor di più che nel resto d’Europa !_ appunto perché, se non diventano dei totali Sradicati proprio come “Noialtri” … come potranno mai “integrarsi” ?! 😉
… E anche questo è “Razionalismo” ! Puro.
Lituania e Lettonia siamo lì..un altro pianeta
Estonia è un po’ indietro..anche le russe battono le estoni, senza confronto 😀
E vabbuò, se si tratta di gioco…
100: nessuna, forse Afrodite;
98: Elena di Troia (che poi non era nativa di lì, ma il nome è troppo azzeccato);
Categoria “niente da dire”
90: le polacche e le ceche che hanno qualcosa di non troppo slavaccio, un po’ più varietà, anche certe cantanti unghersi degli anni Settanta;
85: le slavotte e affini che piacciono a voi, che io trovo un po’ banali e troppo mazze come direbbe il buon Mirkhond; non sono il mio tipo ma niente da dire;
Categoria “il mio tipo”:
80: armene, iraniane, anche certe indiane che però spesso sono stronze;
75: greche, libanesi, anche certe italiane che però spesso sono stronze (ma in modo diverso dalle indiane, tranne le meridionali che è proprio lo stesso modo);
75: irlandesi e celtiche varie belle, il tipo coi capelli rossi ricci specialmente, ce n’è anche in Italia;
70: le israeliane belle e di aspetto mediterraneo: gli tolgo 5 punti per il modo di fare ammeregano “o my gosh” e “so stupid” (tutto quello che esula dall’american way of life) che è insopportabile;
60: le francesi mediterranee: meno 10 punti perché sono nate sul lato sbagliato delle Alpi;
50: nordafricane, alcune belle, però insomma sono troppo “donna” come modo di fare e poi chi le capisce
Categoria “non il mio tipo”:
50: cubane brasiliane afro-qualcosa, gran fisici ma non mi dicono niente, preferisco il modello Concettina, moglie e buoi…
40: sudamericane in genere, non mi piace il modo di fare delle poche che ho conosciuto.
Dimenticavo!
99: una ragazza piemontese di Fossano mora purtroppo cattolica e fidanzata, se poi suonasse anche il pianoforte anziché la chitarra sarebbe il massimo!
non si può avere tutto !
@ ROBERTO
Ho notato che non usi le maiuscole neppure per i cognomi, perché ? Sarà mica una normativa nuova UE ?!
La direttiva 3 giugno 2014, n. 56/14/UE, all’articolo 12 comma 3, vieta l’utilizzo delle maiuscole se non nelle parole
UE
Commissione
Consiglio europeo
(Sono giusto pigro, ho messo nella correzione automatica UE perché lo scrivo 246 volte al giorno, per il resto non voglio consumare il polpastrello a mettere le maiuscole)
Eric Zemmour sur le feminisme
http://www.youtube.com/watch?v=MUEgJvbB3xs
——————
(qui ci sono considerazioni più originali …)
PS
Un esperimento suggerito da Zemmour è se avete mai visto un “Papà Islamico” (come dicono i Giornalisti) spingere un passeggino (cosa che in Europa fino agli Anni Cinquanta era solo da mamme) … Personalmente non ne ho ancora visti, ma non mi meraviglierei troppo di vederne.
L’ unica (!) minoranza che NON si appella al Politically Correct delle Positive Actions Cry & Fuck 😉 Stykle da Imperialismo Culturale USA è _ si noti _quella degli Italiani all’ Estero … come mai ? Davvero, NON me lo spiego. Se non con lo stesso meccanismo dell’ autodenigrazione “a casa nostra”.
http://www.youtube.com/watch?v=M0Uob20h2QA
PS
Svolta “alla Pym Fortuin” di Marine Le Pen (che stavolta accusa lei Zammour di “psychologie bazar” !) ?
http://www.youtube.com/watch?v=JPKBXMUGJNA
PPS
Comunque è interessante come, anche in Francia, le Sx fossero _ prima di plasmare la Donna Nuova _
titubanti a dare il voto alle donne temendo che si lasciassero influenzare dai preti.
Tutta roba che NON si apprende c/o la Pubblica Istruzione istituita dalle Massonerie tra fine Ottocento e inizio Novecento.
e infatti la Francia ha dato il voto alle donne solo nel 1945…pur essendo una democrazia, sino al 1940 e anche molto a sinistra nel 1936-1938..
per dire, Mussolini nel 1925 diede alle donne il voto comunale..poi, è vero, non si votò più (neanche gli uomini :D) perché furono istituiti i podestà nominati…alle politiche non pensò di darlo alle donne (plebisciti del 1929 e 1934) e del resto lo stesso voto maschile ormai era una mera formalità
è doveroso avvertirvi 😀 altrimenti rischiate di perdervi delle “perle” 😀
chi sapete voi, così annuncia urbi et orbi su Twitter
“Alle 23 curerò una rubrica quotidiana: Il #cranio del giorno. Craniometria e disamina razziale dell’eroe del giorno. In alto i crani!”
su questo tweet, come dargli torto 😀
“Pensavo di aver sentito tutto col “Sud terza potenza prima dell’Unità”; poi è arrivata la scoperta islamica dell’America”
in più mette un tweet sulle femen 😀 Pino, guardalo 😀
e una cartina delle sub-razze europidi 😀 (così le chiama lui)
oggi deve essere in grande forma !
Ma dove, ‘sta roba ?!
Twitter
cerchi il suo nome
non è neppure necessario seguirlo
io NON lo seguo, e lo vedo !
Comunque, dopo gli Armeni con il loro genocidio che dopo tanto tempo si aggiunge a quello degli Ebrei … è chiaro che adesso in Francia “ce stanno a provà” tutti : i “blacks” con un indistinto “esclavage” , i “beurs” con la decolonizzazione ecc …
Solo i “Ritals” a dire “eravamo Mafiosi davvero, fortuna che immigrando in Francia siamo guariti !” 😉 🙂
Parlo delle leggi “che neghino il Negazionismo” … più o meno. 😉
Risultato … “il n’y a plus de nation” [cit] . Bon, in Italia in questo siamo all’ avanguardia 😉 : abituati fin dal 1945 ! Ma in Francia è abbastanza nuovo …
E poi c’è l’Avanguardia dell’ Avanguardia :
http://www.youtube.com/watch?v=E7QePDmPHfk
😉
@Moi (e tutti)
il link è questo
https://twitter.com/paolosizzi
Minchia quant’è brutto! Ci credo che sta arrabbiato con il mondo
@Roberto
tu, da Gran Eurocrate, dovresti mandargli una delle tue colleghe lituane per risollevarlo un po’ 😀 😀 😀
se la rifiuta lui, non fa il viaggio in italia a vuoto 😀 ci sono pure io !
Mah, non lo trovo brutto, lo trovo assolutamente nella media di tante persone (un po’ più biondo, ok), che trovano regolarmente fidanzata/moglie;
secondo me è lui che fa il difficile, mo’ la vuole pure tollerante al lattosio, cosa le farà poi, il test delle allergie??
Credo che la storia del lattosio dipenda dal fatto che l’intolleranza al lattosio è più frequente in noi sudici, e lui non si vuol sbagliare.
Comunque io c’ho il cranio tondo, osso occipitale sporgente, folta peluria nera e riccia, panzone da sceicco, occhi neri e intolleranza al lattosio….non il tipico celtico 🙂
Tene ‘a capa ‘e muorto ed è pettinato da idiota. Poi dice pure di avere un fisico “segaligno”.
Sicuro che troverà ma non deve fare troppo il difficile
Io non so se sono intollerante al lattosio… nel senso che mangio gelati, ma trovo orribile anche solo l’odore dei formaggi.
In compenso sono stato emeritamente classificato come “mediterraneo orientale”, mica cazzi 😀
Prima un barese, adesso un genovese. Come può funzionare Roma se il primo immigrato è anche il primo cittadino?
[cit. SizziTwitter]
A Bologna di Sindaci Immigrati abbiamo avuto almeno Virginio Merola (Salerno … “moderatamente insulso”), Flavio Delbono (Mantova … gran bazza di sindaco, eh ?) e Sergio Cofferati (Cremona … Law & Order sì, ma da Sx !) …
Veramente Merola è nato a Santa Maria Capua Vetere, e abita a Bologna dall’età di cinque anni…
Comunque non mi risulta che Bologna funzionasse male sotto Imbeni (Modena) o sotto Zangheri (Rimini). D’altro canto, Ravenna funzionava alla grande con Mercatali (Forlì) e D’Attorre (Reggio Emilia).
Si potrebbe continuare a lungo, ma il punto è un altro: credo che questo blog sia l’unico posto del mondo dove qualcuno si prende la briga di commentare quello che scrive il povero Sizzi…
SEGNALAZIONE
La PostCattolica Casa Editrice Piemme ha già pubblicato parecchi libri di Vauro … in versione scrittore !
http://www.edizpiemme.it/ricerca/vauro/
questo sembra interessante, dovrebbe essere una realtà che conosce senz’altro un po’ 😉 meglio degli Afghani , Iracheni, Sudanesi, eccetera:
http://www.edizpiemme.it/libri/toscani-innamorati
… i Toscani (in aperta polemica con il Renzismo …) !
Cmq Miguel ha ragione: AVETE ROTTO LE PALLE COL DECLINO DELL’OCCIDENTE.
Moi, che stimo, non fa altro che postare cose su UAAR, Femen, Boldrini, filoislamici etc.
Ma, come dice Miguel, siamo sicuri che nella vita reale si comporti come i preti oltrarnini e diffonda la dottrina cristiana che dice (a parole) di voler difendere dal ‘boldrinisimo post-sovietico massone uaarino pluto-pippo etc’ ? Oppure gli basta lamentarsi?
Io non lo so, perché (legittimamente eh, lo faccio anche io) Mio tiene nascosta la sua identità in maniera molto stringente.
Secondo Mirkhond (lo diceva tra il serio e il faceto) Moi potrebbe essere il ‘lettore anonimo della Digos’…
Secondo me, Moi è un prete bolognese di ampie vedute e molto simpatico, che mi farebbe piacere conoscere di persona.
Saluti,
Izzaldin
Bolognese probabilmente sì; prete direi proprio di no. Comunque anche a me piacerebbe conoscerlo di persona.
Ma lui al gr… ehm, al romeo non si presenta 😀
Prendo atto d’una decadenza e di come si manifesta … ha ragione Habsburgicus: “fàiga” ultimissimo baluardo identitario. E infatti è pienamente nel mirino del politically correct.
Per Peucezio
“Le classi egemoni occidentali, con la loro ideologia multietnica e multiculturalista stanno facendo questo.”
E lo stanno facendo le famiglie che hanno bisogno di una badante, o le ditte imolesi che vendono pezzi meccanici in Kazakhstan. Gente per cui la parola “ideologia” è una parolaccia.
Io credo che dobbiamo guardare, come sempre, fin dove arriva il nostro sguardo.
Cosa c’è in comune a tutti i problemi riguardanti multietnicità/multiculturalismo o come lo vogliamo chiamare?
Che la gente non si conosce.
Il che non vuol dire che bisogna fare “cene etniche” o “visite alla moschea”, che rispetto alla realtà ci stanno come le brioche di Maria Antonietta (so che è una bufala storica, ma rende benissimo il concetto).
La gente si conosce, quando vive nello stesso palazzo, quando vivono gli stessi problemi, quando i loro figli devono fare gli stessi compiti a scuola.
E questo, a sua volta, vuol dire che chi viene dall’Italia profonda, dal Senegal, dalla Germania o dalla Zingaria, quando si incontrano tutti i giorni per strada, vivono gli stessi problemi, si danno una mano a vicenda… non ci pensano né al razzismo né all’antirazzismo, ma alla vita reale.
E’ naturale che gente viva nello stesso territorio viva molte cose in comune.
Quindi cosa crea una situazione innaturale, in cui ci si odia a vicenda?
Il fatto che essere senegalese vuol dire (oggi, in questo momento) essere povero.
E quindi nascono quartieri per ricchi, che per medi e per poveri.
E tutti si separano.
Ora, la cosa che dovrebbe accomunare gente sana di “destra” che ha paura del “degrado” e gente sana di “sinistra” che ha paura del razzismo, è la lotta per creare quartieri condivisi.
Miguel
“E lo stanno facendo le famiglie che hanno bisogno di una badante, o le ditte imolesi che vendono pezzi meccanici in Kazakhstan. Gente per cui la parola “ideologia” è una parolaccia.”
Certo, indubbiamente. Ma costoro non sono decisori, mentre giornalisti, intellettuali, ecc. anche se non sono decisori direttamente, sono molto più vicino alla stanza dei bottoni, oppure scrivono ciò che la stanza dei bottoni vuole (ma secondo me la influenzano anche).
“Ora, la cosa che dovrebbe accomunare gente sana di “destra” che ha paura del “degrado” e gente sana di “sinistra” che ha paura del razzismo, è la lotta per creare quartieri condivisi.”
In effetti faccio fatica a riconoscermi in una destra di questo tipo (né probabilmente pensavi a me, citandola): finché c’è un po’ di degrado ci salviamo ancora.
Ma a parte questo, il quartiere condivisio è senz’altro una possibile soluzione.
Ma in un certo senso lo è anche il quartiere ghetto, perché comunque struttura rapporti e solidarietà dal basso, insomma, crea a suo modo una Gemeinschaft.
Il vero problema è la Gesellschaft, è l’imborghesimento, è una società con solo la classe alta (in senso lato: si può anche guadagnare poco, ma la classe alta è quella dove i bambini, come dice una poco nota canzone milanese, gioeughen domà in cà): ovvio che a quel punto la casella vuota della classe bassa arriva a riempirla qualcun altro da fuori. Finché non si saranno imborghesiti tutti, in tutto il mondo, ogni essere umano avrà a disposizione duecento metri quadrati di spazio tutto per sé, più il giardino (non so se diminuiranno gli uomini, se prosciugheranno parte degli oceani o faranno el basi su Marte, ma io temo che in un modo o nell’altro ci arriveremo: la gente vuole questo) e allora sì che saremo fottuti.
Secondo me il vero campo di studio da aprire riguarda il rapporto fra l’uomo e lo spazio fisico: a quanta distanza dorme dal dormiente più vicino, di quante stanze ha bisogno e quanto grandi, in quali spazi si svolge il suo lavoro, il suo tempo libero, ecc.
Che poi si riconduce al problema della relazionalità: in fondo lo spazio serve solo a tenere lontani gli altri, prima gli estranei, ma poi anche i fratelli, i genitori e infine la moglie e i figli (sempre più coppie hanno camere da letto per conto proprio, bagni separati…).
Per Z
“Detto questo, non credo che il comune di Roma possa facilmente permettersi di espropriare fondi edificati ai Parioli…”
Intanto, lo Stato pare che paghi un affitto folle per un locale Torre Spaccata.
Secondo, se lo Stato avesse davvero a cuore “l’integrazione”, potrebbe escogitare mille sistemi.
Ad esempio (me lo sono inventato adesso, senza particolari competenze, ma cercate di capire il principio)…
tassare in modo feroce la terza casa (non la pensionata che affitta una seconda casa, ma la grande impresa che affitta o vende cento case), permettendo però di pagare le tasse in beni immobili, secondo i valori di mercato.
Lo Stato si troverebbe presto proprietaria di un palazzo anche ai Parioli… E ci potrebbe mettere una famiglia Rom, quattro famiglie italiane, una famiglia romena, una famiglia peruviana…
L’amministrazione paga spesso affitti molto elevati piuttosto che espropriare e magari edificare.
Immagino ci siano diverse ragioni per questo, non necessariamente disoneste: la possibilità di evitare un grosso esborso iniziale, ad esempio; la tendenza ad evitare di agire in via autoritativa (in questo modo il procedimento è più facile e si riduce il rischio di contenzioso); la maggior flessibilità della situazione venutasi a creare (quando l’edificio non mi serve più rendo le chiavi al proprietario).
Miguel
1) perchè eliminare l’edilizia?
2) lo Stato non ha bisogno di avere altri immobili sul groppone, già ne ha troppi
a volte la tua ingenuità fa sembrare gli anarco-liberisti dei tizi molto concreti
ciao
Siempre @ Miguelito O` Serbofilo
Mi aspettavo un tuo commento fiammanierensteineggiante 😀 su Tucovic, ovvero che lui fosse un “self-hating serbian”, pertanto non degno di fiducia…e invece niente…mi sa che stai adottando la strategia del menefreghismo. Bene allora ti lancio fra capo e collo un altro testimone della macelleria serba su donne e bambini albanesi, ovvero Leon Trotsky, si, proprio quel Trotsky li`, non un omonimo. Leggi qui.
http://www.albanianhistory.net/texts20_1/AH1912_2.html
E se mi dici che il buon Trotsky fosse comunista e pure giudeo :D, pertanto non degno di fede, ti calo l`ultimo asso, un paragrafo della Commissione Internazionale d`inchiesta sui crimini commessi nelle guerre balcaniche, che troverai qui.
http://abuse.wikia.com/wiki/Massacres_of_Albanians_in_the_Balkan_Wars
“During the First Balkan War of 1912-13, Serbia and Montenegro – after expelling the Ottoman forces in present-day Albania and Kosovo – committed numerous war crimes against the Albanian population, which were reported by the European, American and Serbian opposition press.In order to investigate the crimes, Carnegie Endowment for International Peace formed a special commission, which was sent to the Balkans in 1913. Summing the situation in Albanian areas, Commission concludes:
“Houses and whole villages reduced to ashes, unarmed and innocent populations massacred en masse, incredible acts of violence, pillage and brutality of every kind — such were the means which were employed and are still being employed by the Serbo-Montenegrin soldiery, with a view to the entire transformation of the ethnic character of regions inhabited exclusively by Albanians.”
Miguel, ti prego, ti scongiuro, non dirmi che Carnegie era uno sporko kapitalista&imperialista, pertanto la sua Commissione non e` degna di fede, eh!
Buona lettura e buona serbofilia a te! Come si dice nella Tua Nuova Patria- e detto senza offesa – chi si assomiglia si piglia…..
Per Ritvan
“Mi aspettavo un tuo commento fiammanierensteineggiante 😀 su Tucovic, ovvero che lui fosse un “self-hating serbian”, pertanto non degno di fiducia…e invece niente…mi sa che stai adottando la strategia del menefreghismo.”
1) Sì, sono un serbofilo, nel senso che ho un’irrazionale simpatia a pelle per i serbi che ho conosciuto 🙂 (nulla a che fare con Fiamma Nirenstein, antimperialismo o altro… semplicemente il loro è uno stile di vita che trovo molto condivisibile).
2) Non ho idea chi sia Tucovic, forse mi sono perso qualcosa.
3) So benissimo che nel 1912 i serbi ne hanno combinate di cose tremende, contro albanesi, macedoni e bulgari. Ne parla anche la Edith Durham, che presumo tu conosca.
E allora? Credo che i soldati toscani nel 1911 abbiano fatto cose allucinanti in Libia, vuol dire che devo odiare i miei vicini di casa in Oltrarno?
—-1) Sì, sono un serbofilo, nel senso che ho un’irrazionale simpatia a pelle per i serbi che ho conosciuto 🙂 (nulla a che fare con Fiamma Nirenstein, antimperialismo o altro… semplicemente il loro è uno stile di vita che trovo molto condivisibile). Miguel Martinez—-
Ah, beh, allora…mica ho detto che non ci siano serbi buoni e simpatici io…
—2) Non ho idea chi sia Tucovic, forse mi sono perso qualcosa.—
Si, ti sei perso questo mio commento del 14 novembre, ore 6,04 pm, che ti reincollo:
Siempre OT per Miguelito a cui “i serbi stanno simpatici”:-)
A me finora sta simpatico un solo serbo, un certo Dimitrije Tucovic
http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitrije_Tucovi%C4%87
uomo politico serbo che fu testimone oculare degli orrendi massacri di donne e bambini albanesi perpetrati dall’esercito serbo durante la I Guerra Balcanica e che denuncio` pubblicamente tale genocidio. ONORE A LUI !
P.S. La cosa mi e’ tornata in mente poiché il Premier albanese Rama visito’ qualche giorno fa Belgrado e per l’occasione cancello’ una visita prevista al monumento di Tucovic…probabilmente i serbi gli avranno detto che non era prudente aggirarsi per Belgrado…:-)
——3) So benissimo che nel 1912 i serbi ne hanno combinate di cose tremende, contro albanesi, macedoni e bulgari. Ne parla anche la Edith Durham, che presumo tu conosca.—-
La conosco benissimo, ma lei parla solo per sentito dire, mentre Tucovic è stato testimone oculare, oltre che SERBO, ecco perche` ti ho proposto lui.
Poi, ti informo che la cosa non fini` nel 1912. I serbi compirono massacri di albanesi anche nel 1913 e poi, fra le due guerre tentarono in tutti i modi di ripulire etnicamente il Kosovo. Leggi qui
http://www.albanianhistory.net/texts20_2/AH1937_1.html
Il famigerato Vasa Cubrilovic e i suoi colleghi dell`Accademia Serba delle Scienze (mica tifosi analfabeti di calcio, eh!) hanno incitato il governo serbo a fare genocidio e pulizia etnica a danno degli albanesi. Questa e` storia…..
—-E allora? Credo che i soldati toscani nel 1911 abbiano fatto cose allucinanti in Libia, vuol dire che devo odiare i miei vicini di casa in Oltrarno?—-
No, perche` tu mica sei libico. Inoltre, anche i libici hanno fatto cose allucinanti ai soldati italiani, tipo taglio degli organi genitali, cucitura delle palpebre e crocefissione, pertanto pari sono e il capitolo si puo` chiudere. Fra albanesi e serbi non e` cosi`, i serbi come minimo devono chiedere scusa per il loro genocidio….Comunque, buona serbofilia a te! 😉
Sei certamente più informato di me, e non dubito che anche i soldati libici abbiano fatto ciò che dici, per carità. E certo non sono cose da farsi.
Però bisogna anche ricordare che gli italiani avevano l’aggravante di averlo fatto da invasori a casa d’altri, e se l’Italia non avesse invaso la Libia dubito che i libici sarebbero sbarcati sull’italico suolo al fine di torturare i nostri soldati.
Allora, proviamo l’ Esperimento-Zemmour ? Il primo (o la prima) che avvista un “Papà Islamico” che spinge un passeggino, ce lo segnala 😉 ?
PS
Hovisto un cinno Levantino con mamma inhijabbata e spaventato da un cane in corsa … tuttavia NON è valido come “caso paradigmatico” 😉 per la presunta Cinofobia Sacra Islamica : era un pittbulloide “alla molla” (senza guinzaglio né museruola) e neppure io ero tanto tranquillo. NON abbaiava NE’ ringhiava però.
Mmm non è che faccia troppo caso a ‘ste cose, ma credo in effetti di aver visto dei “papà islamici” che spingevano passeggini, anche più di uno…
Non so se ho mai visto un papà islamico spingere un passeggino, non sono solito chiedere a perfetti sconosciuti che religione professano
@ MIGUEL
Potreste contattare Gianluigi Paragone alias “Lo Scassa-Casta” [cit.] per mostrare la bontà del vostro modello contro “l’ Insihurezza e i’ (d)Degrado” nelle periferie … no ?
Per Moi
“Allora, proviamo l’ Esperimento-Zemmour ? Il primo (o la prima) che avvista un “Papà Islamico” che spinge un passeggino, ce lo segnala 😉 ?”
Perché, far spingere i passeggini ai babbi è un’antica tradizione cristiana?
Ora, qui alla Torrigiani scuola elementare, i bambini arrivano a piedi. Per l’80% ad accompagnarli sono le mamme, di qualunque etnia.
Comunque i babbi marocchini, senegalesi, giordani ed egiziani – ergo musulmani – che vedo mi sembrano particolarmente affettuosi e attenti ai figliòli.
Se dai un contributo alla nostra associazione, comunque chiederò a uno di loro di mettere il pargolo di sette anni in un passeggino, così facciamo contenti te e il signor Zemmour (hai foto del signor Zemmour con pargoli in passeggino?).
“Perché, far spingere i passeggini ai babbi è un’antica tradizione cristiana?”
Domanda estremamente pertinente!
Vorrei spezzare una lancia a favore di Miguel: le famiglie di immigrati arabi che vedo per strada andando al lavoro sono, nei comportamenti, difficilmente distinguibili da quelle autoctone.
Bambini che fanno i bambini, vestiti con gusto da famiglia Addams, che amano le pozzanghere e correre e ridere, assurdi passeggini per bambini perfettamente in grado di camminare, papà che coccolano le figlie femmine o rimproverano la prole, mamme che portano a spasso figli e li cazziano perchè non corrano troppo, chiacchere a ruota libera tra colleghe mamme
Se fanno cose da pericolosi immigrati musulmani, le fanno di nascosto
😉
Per Moi
“Comunque i babbi marocchini, senegalesi, giordani ed egiziani “
Dimenticavo, anche pakistani e turchi, tra questi ultimi il babbo di un ragazzo che si chiama Fatih Giovanni.
“far spingere i passeggini ai babbi è un’antica tradizione cristiana?”
Aridaje: Zemmour è un mezzo (?) Ebreo Armeno (?) “Gaulista” … sono effetti della Femminizzazione : prima si scaccia il Padre Celeste (Dio), poi il Padre della Patria (De Gaulle) , poi il Padre di Famiglia …
Copio e incollo da Wikì
“Éric, Justin, Léon Zemmour2 est issu d’une famille française faisant partie de la communauté juive d’Algérie3,4, arrivée en métropole durant la guerre d’Algérie5. Il se définit lui-même comme un « juif d’origine berbère »”
Italianizzandone le idee … è più tipo Pietrangelo Buttafuoco che tipo GianPaolo Barra. Con tutti i grossi intrinsechi limiti di un simile parallelismo …
French President Charles de Gaulle warned in 1965 that the International Monetary System based on the United State dollar was a danger to the world. The danger he warned about 47 years ago is now too large to manage.
http://www.youtube.com/watch?v=Q9r1NLMFixo
… Profetico ? 😉
E tra i babbi musulmani, ci aggiungerei anche il pakistano che vuole mandare la figliola a fare l’università in Inghilterra, perché è particolarmente sveglia.
Poi un giorno, mi spiegherete l’accanimento contro ‘sta gente, che mica l’ho capito.
Accanimento ?!
Te l’ho detto : se “Noi del Popolo” non li sradichiamo “a bulldozer” come i RadicalChic hanno fatto con noi … come potranno mai integrarsi costoro ? 😉
E come direbbe Habsburgicus, è questione di Razionalismo.Razionalismo “Identitario”, aggiungerei.
Moi, però non ho capito.
Noi del popolo vogliamo che i papà islamici spingano il passeggino perché è moderno e razionale, o che non lo spingano perché è un diktat del femminismo?
Perché temo di essermi perso… 😉
A me non me ne frega nulla se i papà musulmani spingono i passeggini….
O lo si spinge tutti-I assieme, o nessuno-O lo spinga !
😉
Comunque di solito quando incrocio kwellilah li “scannerizzo a cyborg” 😉 con il “Secularization Detector” 🙂 …
Tu sei un perfido eurocrate, mica sei noi del popolo! 😀
😀
Siccome sono un radical chic vivendico la mia appavtenenza al popolo
Poi se ti ho detto che capisco di più Giuliano del Nevo degli Ultrà …
un pakistano che vuole mandare la figlia all’università in Inghilterra? ma sei sicuro? un vero figlio dell’Impero
poi lei parte per il Levante e lui resta con le pive nel sacco …
(si scherza, eh, sugli incroci stranissimi della storia)
ciao
” ma sei sicuro?”
Che c’è di strano, scusa? A parte che ci sono più pakistani in Inghilterra che in Pakistan, mi sa…
😉
E in “Emilia”?
Ce ne sono parecchi?
Qui più che altro c’è gente del Punjab, sia indiani (credo la maggioranza) che pakistani (qualcuno di sicuro).
Tra l’altro il Punjab somiglia notevolmente alla “Bassa”
(a detta degli indiani stessi qui residenti):
https://www.youtube.com/watch?v=9ZURev5VAT4
pianure coltivate, cultura contadina, trattori, mucche e latte (andrebbero bene al Sizzi 😀 )
Per Moi
““Éric, Justin, Léon Zemmour2 est issu d’une famille française faisant partie de la communauté juive d’Algérie3,4, arrivée en métropole durant la guerre d’Algérie5. Il se définit lui-même comme un « juif d’origine berbère »””
E se ne tornasse in Algeria tra i Berberi 🙂
“Categoria “il mio tipo”:
armene, iraniane, anche certe indiane”
Bangladesh :
http://www.bangladeshchronicle.net/wp-content/uploads/2013/09/510-BANDLADESH_MigrantGarmentWorkerProtestApril2012ImageUNWomen.jpg
Kabulistan :
https://www.google.it/search?q=kabul+prison+female+2012&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it:official&channel=sb&biw=1366&bih=608&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=IgNpVKiCGqr8ygOR5YJY&ved=0CAYQ_AUoAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=QSn4QfO3V4kcVM%253A%3Ba-1P2ooMffDSyM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.rawa.org%252Ftemp%252Frunews%252Fdata%252Fupimages%252Fmariam_jailed_woman_in_badam_bagh_afghanistan.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.rawa.org%252Ftemp%252Frunews%252F2013%252F04%252F09%252Fmost-women-at-kabul-prison-accused-of-moral-crimes.html%3B400%3B293
e:
http://i.ytimg.com/vi/3mib-ejfx3s/hqdefault.jpg
Volevo dire:
http://i.ytimg.com/vi/3mib-ejfx3s/hqdefault.jpg
Sempre dal Kabulistan:
http://www.rawa.org/temp/runews/data/upimages/mariam_jailed_woman_in_badam_bagh_afghanistan.jpg
e :
http://youtu.be/3mib-ejfx3s
Manco queste sono proprio il mio tipo, ma, non tutti i gusti sono al limone…
io dicevo più così:
http://24.media.tumblr.com/e72c902db2f0fc01aa990a6b5e1e8474/tumblr_mit4cihrBi1s14e8to1_500.jpg
ma mi permetti uno scherzo? 😉
Visto che sei intelligente e simpatico, e ti piacciono le cesse 😀
non mi spiego come mai tu possa essere ancora single!!
Datti da fare, caspita!!!
Forse perché agli occhi delle “cesse” (?), il CESSO sono io….
Beh, agli occhi del 98% delle persone le cesse sono loro, quindi avrai molta meno concorrenza…
per dieci cesse (e in Italia di queste ce ne sono, oh se ce ne sono) convinte che un bellissimo e ricchissimo principe si debba innamorare di loro al primo sguardo e che nessun altro sia alla loro altezza, una cessa normale, simpatica e disponibile ci sarà no?
😉
La bellezza poi è nell’occhio di chi guarda, se certe (per usare una espressione) “cavallone da tiro” sembrano bellissime a te, magari tu sembrerai strafigo a qualcuna…
ma andrà a finire che sarà una lituana alta bionda e con gli occhi azzurri, di quelle che ti fanno schifo 😀
*una tua espressione
Sono le due ultime del video a piacermi, Nargis, e soprattutto Shugufa.
Quest’ultima assomiglia in modo impressionante ad una cara ragazza di mia conoscenza e mia connazionale! 🙂
“Beh, agli occhi del 98% delle persone le cesse sono loro, quindi avrai molta meno concorrenza…”
Si vede che non guardi certi video 😉 arabi, pakistani e tamil…..
E ancora:
https://m1.behance.net/rendition/modules/42622949/disp/7c6a295caa35a7075d399a7a07c2b4d6.jpg
http://www.jamaicaobserver.com/assets/10488231/Afghan-Woman.jpg
Tagikistan :
http://youtu.be/zsU-3va7J7A
A proposito di integrazioni di quartiere
Una quindicina di anni fa, in una celebre via di Bari in un quartiere popolare, un giovane di 27-28 anni stava all’uscita di una polleria.
Aspettava la madre che faceva la fila, in un locale talmente riscaldato che lui preferiva star fuori in quel periodo, di maggio, ma non ricordo bene…
Ad un tratto, passarono tre giovani studentesse di scuola media superiore, dall’aspetto dovevano avere 15 anni quasi 16.
Che dovrebbe essere la più bella età, stando almeno ad una canzone di un celebre musical…
La ragazza al centro doveva essere di origine pakistana, hindi o bengalese.
Forse di famiglia cristiana o musulmana (non portava il velo ma nemmeno il puntino tra le sopracciglia delle indù).
Il giovane si soffermò a guardarle, o meglio a guardare quella dimezzo, che era la PIU’ BELLA, robusta e ritondetta, con grandi e begli occhi nerissimi, come i suoi capelli lunghi che portava raccolti.
La fanciulla mangiava un gelato, al pistacchio o al cioccolato, ora non ricordo, con gusto e soddisfazione.
Quando le tre franciulle (papere avrebbe detto mio padre 🙂 ), attraversarono il marciapiede e passarono all’altro isolato, una delle due ragazze baresi disse all’indostana:
– MA SEMPRE TUTTI A TE VOGLIONO?-
Ovviamente con tono trasudante GELOSIA 🙂 da tutti i pori.
E lei, la bella indostana che continuava a gustarsi il suo gelato, alzando il viso e chiudendo gli occhi con un’aria di soddisfazione…..
puntino rosso, nubile; puntino nero sposata … giusto ?
Non lo so.
So che le indù portano il puntino.
Non so però da quale età.
E quella ragazza NON lo portava.
Ora dell’Indostan induista, qui a Bari non ce ne sono.
Al massimo Tamil.
Ma quelle di Bari sono tutte basse e mazze. 🙂
Mentre ci sono pakistani, e soprattutto bengalesi.
Per cui, dedussi che proveniva dall’India musulmana (anche se forse, da famiglia cristiana).
Mah, io ho conosciuto un paio di ragazze indiane di religione indù, e un gruppetto di loro amiche, e nessuna di loro portava il “puntino”.
Una ce l’ha nelle foto di quando si è sposata.
Probabilmente se lo mettono solo in certe circostanze, tipo le scarpe col tacco 😉
Le indiane di Bari o sono Tamil, oppure Pakistane e Bengalesi.
Ed io di Tamil bone a Bari non ne ho mai visto una.
Nei filmini e telenovelas invece…. 😉
Per cui deduco che fosse dell’India musulmana (anche se non lei stessa musulmana…)
Mah, ti dirò, queste deduzioni di solito funzionano perfettamente nei libri di Sherlock Holmes… la realtà (per fortuna) è molto più varia 😉
E assomigliava a quella ragazza di un video in Urdu, che ho postato a Pino qualche giorno fa….
“ma andrà a finire che sarà una lituana alta bionda e con gli occhi azzurri, di quelle che ti fanno schifo :D”
Spero proprio di no.
“Secularization Detector Items” :
Cinni
Halloween
Peppa Pig
Giochi e gadget vari …
Giovani (m)
Bottiglie di Birra
Look Tamarri
Rapporto Vasi Offerte per Moschee / Afflusso alle “Scommessoteche” 😉 …
Giovani (f)
Tutto ciò che la Madrassiera di Baraka dà per negativo, dandolo invece per negativo
Anziani (?)
Sono pochi, e … come disse non-ricordo-chi-ma-fa-lo-stesso: cos’ è la Tradizione, se non la Dittatura dei Morti sui Vivi ?! 😉
… Mario Capanna ? … Gabriele Ansaloni alias Red Ronnie ? … Boh !
Z … te lo ricordi ?
Niente male come aforisma, ma lo sento per la prima volta da te!
per positivo … mentre per la Madrassiera di Baraka è negativo.
Pino
Sorvolando sul concetto di “cesso” che è sempre soggettivo, come il “bello”, una donna come puo’ innamorarsi di un uomo con problemi depressivi, pigro, solitario, non benestante?
Per non parlare che c’è un’altra persona nella mia vita, ma che non è detto che possa essere accettata da una “nuora”.
Visto che di lei se ne fregano i parenti di sangue!
Credimi, l’unico vero problema potrebbe essere la persona a carico (e dico potrebbe al condizionale)
Per il resto nessuno è troppo depresso, troppo pigro, troppo solitario o troppo povero per non essere amato.
Il problema è vincere pigrizia ecc. per incontrare la persona giusta (per quello ci sono comunque agenzie matrimoniali che fanno il lavoro per te)
Roberto, come spesso accade, è la Barbuta Bocca della Verità!
🙂
E’ semplicemente BUONO.
Come Bud Spencer. 😉
E dunque privo di malignità…. 🙂
E dunque portato a ritenere che siano tutti buoni e buone come lui…. 🙂
Il mondo, purtroppo è diverso…..
Secondo me nemmeno la persona a carico è un problema.
Conoscevo un tizio sposato che aveva un fratello scemo, che abitava con loro, che faceva la pipì dal balcone: se ne occupava più la cognata che non il fratello.
L’unico vero problema è che per avere una cosa, bisogna andarsela a cercare, uscendo di casa. Sono un po’ monotono, lo so, ma alla fine è tutta lì.
D’altronde se uno a gennaio va in giro in maniche di camicia e poi si chiede come mai si prende continuamente gli accidenti, non gli dirò mica che dovrebbe mangiare più legumi, continuerò a dirgli di mettersi il cappotto.
A me mi vedono così :
http://www.italiamagazineonline.it/images/Mullah_Omar-213×256.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=is42euo96SY
“A me mi vedono così :
http://www.italiamagazineonline.it/images/Mullah_Omar-213×256.jpg ”
Beh… allora dovresti essere il loro tipo 😀
E’ la scena PIU’ BELLA della serie dell’Uomo Tigre II.
Quella che ho sempre amato.
Hassan dovrebbe essere siriano, in quanto le architetture a trullo delle case del villaggio, ricordano quelle dell’area tra Turchia e Siria…..
“Per il resto nessuno è troppo depresso, troppo pigro, troppo solitario o troppo povero per non essere amato.”
Vorrei che fosse come dici, Ruperto….
(per quello ci sono comunque agenzie matrimoniali che fanno il lavoro per te)
Che naturalmente hanno costi molto alla mano…. 🙂
Non esiste meetic in Italia?
Mi viene in mente questo sito di incontri gratuito perché una amica di mia moglie già trovato marito con quel sito (lei è bella come un miracolo ma lavorando come una pazza non riusciva ad incontrare nessuno, aggiungo che il fatto di essere una grandissima rompipalle certo non l’aiutava…comunque mo’ è sposata e hanno appena avuto un bambino)
Roberto
non credo che meetic sia gratuito
in genere quei siti hanno l’iscrizione gratuita..però, per chattare, mandare messaggi ecc richiedono il passaggio ad una categoria superiore…ove si paga 😀
comunque non voglio dire….non sono informato, può essere
Ah ok!
Sulla tv francese fanno un sacco di pubblicità all’iscrizione gratuita, pensavo che campassero di pubblicità
Per pagare si paga, ma sarà roba di dieci euro al mese o poco più.
Diciamo che se uno non è troppo esigente, probabilmente funziona. Un mio amico si era iscritto, solo che lui, che non andava molto per il sottile, si è messo a chattare con quelle che non pubblicavano la foto, col risultato che, appena ci è uscito, si è spaventato per la loro bruttezza. Ovviamente quelle guardabili non ti cagano nemmeno, ammenoché non sei Brad Pitt o non hai il portafoglio a organetto.
Ma il fatto di Mirkhond è che per lui non va bene un’italiana. Ci vuole una straniera, con una mentalità molto più all’antica (per i nostri parametri).
“L’unico vero problema è che per avere una cosa, bisogna andarsela a cercare, uscendo di casa. Sono un po’ monotono, lo so, ma alla fine è tutta lì.”
Hai ragione.
Solo che capirai quanto OGGI sia possibile recarsi, non dico nel Kabulistan, nel Pakistan, Unione Indiana e Bangaldesh, ma nemmeno in Tunisia, Egitto, Siria, o persino Marocco.
Visto che, GRAZIE alle politiche u$raeliane e dei RUFFIANI d’Europa, OGGI i Franchi che vanno in quelle contrade, rischiano come MINIMO un bel sequestro di persona…
Il caso Vallisa insegna….
Marocco credo sia sicuro…e anche gli Emirati del Golfo, e la Giordania….
e non citarci qualche oscuro sequestrato fra Meknès e Fès…possibilissimo (purtroppo), ma se è per questo crimini avvengono anche in Norvegia,,,,
e non penso che nessuno dica che andare in Norvegia è pericoloso 😀
No, ma io parlavo di Bari!
Ci sono tante straniere.
“Ci sono tante straniere.”
Sì, ma come avvicinarle? 🙂
Esisteranno pure gruppi, associazioni, luoghi di aggregazione…
Inoltre potresti fare del volontariato: lì di stranieri ne conosceresti un sacco.
Hai provato con “ciao”?
😉
Così mi becco come minimo una mala parola… 🙂
Beh, no: nessuno si offende per un saluto.
Il peggio che ti possa capitare è che non ti cagano. Che ti succederà, come a chiunque (esclusi forse un paio di sex symbol maschili, anzi, neanche loro: parlo per esperienza 😀 )
è statistica, caro Mi’, non ha niente a che a vedere con quei tizi che parlano di “caccia”, non gli assomiglia neanche un po’.
Semmai alla pesca 😀
Beh… allora dovresti essere il loro tipo 😀
No, Pino.
Dicevo che mi vedono come il (presunto ritratto del) Mullah Omar, in quanto a bruttezza fisica e, soprattutto, di MENTALITA’.
Cioè di un uomo ANZIANO, invecchiato nella solitudine misantropica del disadattato al mondo in cui vive.
Non certo per il CORAGGIO che il Mullah Omar ha avuto fin da quando, a circa 20 anni, iniziò la sua lunga guerra contro la modernità, prima sovietica, poi franca e franchizzante….
Omar è un uomo coraggioso!
Io…no. 🙂
Mirkhond
ma se tu sei anziano, io che sono? perchè sono nato prima di te!
ora, mi bastano i miei familiari a farmi sentire vecchio, per ci ti prego di fare il bravo
ciao!
L’origine ufficiale del trullo è compiaciutamente “misteriosa”, così che attira più turisti 😉 🙂 … però un’ influenza Siriano-Mesopotamica è tutt’altro che da escludersi.
Nell’Alta Mesopotamia e nella Siria del nord (Harran oggi in Turchia, ma geograficamente e storicamente Siria, e luogo da cui partì Abramo/Ibrahim verso il Canaan) le architetture assomigliano ai nostri trulli, sebbene con diverse colorazioni e in differenti ambienti geografici e climatici….
Un aspetto interessante è la denominazione.
Per quel poco che ho indagato finora, localmente, in dialetto, sono detti quasi dappertutto casèdde (‘piccola casa’), sia quelli abitabili, aggregati in gruppi, localizzati in Valle d’Itria e dintorni, sia quelli, più piccoli, a base rotonda, utilizzati come ricoveri temporanei di persone e cose, sparsi nelle campagne di tutta la Puglia (esclusa la Capitanata).
Il nome “trullo” tuttavia, cioè trudde, di origine greca, si ritrova però in dei toponimi, spesso per indicare luoghi (masserie) dove non ci sono trulli; e l’ho trovato anche in una fiaba popolare di Cassano Murge.
Le casedde però mi risultano più inerenti alla Murgia del nord barese, tipo aree di Andria, Corato, Castel del Monte, ma anche Bitonto ecc.
E, a quel che mi risulta non erano abitazioni, ma ricoveri per i pastori e i braccianti, oppure depositi per gli attrezzi agricoli o per la legna da ardere…
I trulli invece, sono specifici della Valle d’Itria, spingendosi fin nel nord della Terra d’Otranto (Ostuni, Ceglie Messapica).
E sono abitazioni.
Sì, è vero, ma si chiamano casèdde anche quelli.
C’è un mio amico di Locorotondo, ingegnere, con l’hobby della dialettologia, che ha scritto un libro sui trulli, che parla sia degli aspetti di statica ecc., sia dell’aspetto etnografico e linguistico (a breve dovrebbe uscirne una nuova edizione completamente rivista, per i tipi di Schena, di Fasano).
A Locorotondo, in campagna, mi ha anche mostrato quello che pare sia il trullo più antico della Vallde d’Itria, del XVI secolo: ci sono delle caratteristiche costruttive che consentono, grosso modo, di datare i trulli.
Nel suo dialetto, e, a quanto mi dice, anche in alberobellese, martinese, ecc. si dice a casèdde.
In ogni caso mi assicura che la parola “trullo” è completamente estranea all’uso popolare di Valle d’Itria.
“In ogni caso mi assicura che la parola “trullo” è completamente estranea all’uso popolare di Valle d’Itria.”
Interessante!
Bisognerebbe capire come si è formata, o meglio come e quando ha finito per essere identificata con le tipiche abitazioni della Valle d’Itria!
http://www.youtube.com/watch?v=mxBj2I2X0t0
🙂 !
http://www.youtube.com/watch?v=-g_6CN7JaWQ
Diciamo così :
http://cdn.myanimelist.net/images/characters/4/100876.jpg
Allora ‘sto videoclip Ius Music esiste davvero :
http://www.imolaoggi.it/2014/07/03/deputato-pd-in-un-video-che-inneggia-alla-violenza-contro-gli-italiani/
Si noti il “Laureati fermati da Pulla (?) [“Polizia”, slang Anni ’70] con la Terza Media” …
Insomma, più che “Razzismo Biologico al Contrario” (immagine molto suggestiva cara ai Leghisti, ma poco veritiera) … “Suprematismo Intellettuale Standard” , anche se c’è il “dettaglio” 😉 che spesso la verità è subalterna alla propaganda.
Pino è mai stato in India?
In senso lato, Pakistan, Unione Indiana, Bangladesh?
OT
In Romania parrebbe aver vinto Iohannis…non lo credevo probabile (al primo turno ci fu un distacco di 10 % fra Iohannis e Ponta, per quanto minore di quanto si pensava)
È il 1° sassone a divenire Presidente
Ponta era percepito come l’erede del PCR..in realtà i veri comunisti/e (pochissimi) assolutamemente non lo ritenevano più dei loro, ma la “scuola politica” era quella
Il nuovo Presidente in politica estera sarà filo-UE, filo-USA, filo-sionista (cosa che avrebbe fatto pure Ponta :D), forse un po’ più anti-russo
In politica interna sarà liberista…male
Forse è nella gestione delle minoranze che mostrerà il suo lato migliore…o quantomeno vogliamo crederlo
evviva la Romania, allora!
finalmente un paese europeo che va a destra, e quella giusta
😀
L’ Inter era da Baüscia e il Milan da Terün … finché non arrivò Silvio a scombussolare tutto.
http://www.youtube.com/watch?v=UmyIg0109_0
insomma, il tifoso milanista era il Casciavit perchè lavorava con le mani da prima dell’immigrazione in massa dal Sud Italia
Che poi cosa voleva dire Baüscia? Nemmeno me lo ricordo.
Lacchè? O qualcosa di simile?
Vuol dire bavoso.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ba%C3%B9scia
In una puntata dei Simpson, Marge (doppiata dalla milanese Liù Bosisio) guardando Homer salivare, dice:
-Ha bausciato!- 🙂
Più che “bavoso” vuol dire “bava”.
Bava —> sbavare —> sbavacciare —-> sbausciare —> sbauscia —-> bauscia
come
schiacciare —> schisciare e derivati (“schiscètta”, “stai schiscio” ecc.)
i dialetti lombardi non sono poi così diversi dall’italiano standard, basta farci un po’ l’orecchio 😉
il Bauscia è quello che ha fatto i soldi e sguazza nella soddisfazione e nel disprezzo per il prossimo
è sinonimo di Milanese, fuori da Milano
🙂
Vorrei che fosse chiaro sui “Papas-Poussette” :
gli stessi che oggi, da Vecchi Tronfi Professoroni Cattedratici, si appellano al Relativismo Culturale per giustificare quanto i suddetti “Papas-Poussette” possano essere rari fra i Beurs Réislamisé … sono gli stessi che da Giovani Irriverenti Studenti Casinisti, per acclamazione di “Parità Fra i Sessi” [ di “Gender si parlava solo in USA, fra Massoni e Streghe Femministe della Wicca; prima di approdare nel Salotti Radical Chic, indi nelle Università !], volevano ‘sti “Papas-Poussette” fra i Bourgeois (ovvero, socialmente, da sé stessi in giù).
Ed è il proverbiale Dito che indica la proverbiale Luna.
Comunque tranquilli: la “scannerizzazione a cyborg con il secularization detector” _ operazione culturale che ritengo lecita_ non ci metterà molto a trovarne qualcuno “integrato”. 😉
PS
Dov’è Tortuga, su ‘sti temi ?
Eccomi! Sono un po’ presa in questo periodo e voi andate sempre veloci come un intercity.
Qual’è l’oggetto del contendere? (mica l’ho capito)
OMDAT
Per Miguel
Certamente conoscerai benissimo quanto vi è riportato, e che a me invece è in gran parte ignoto.
La cosa però che mi incuriosisce di questo articolo è la tesi sull’origine della migrazione Rom in Occidente, come conseguenza delle deportazioni di massa di Indù, compiute da Mahmud di Ghazni (998-1030), durante le sue razzie e campagne militari nel bacino dell’Indo tra 1001 e 1026 d.C. :
http://www.guidaindia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=124:i-rom-i-paria-del-mondo&catid=46:caste&Itemid=60
Per Moi
“Te l’ho detto : se “Noi del Popolo” non li sradichiamo “a bulldozer” come i RadicalChic hanno fatto con noi “
Che t’hanno fatto i RadicalChic?
Ti hanno deportato in una metropoli da giovane, mentre saresti stato meglio a vivere nei campi?
Ti hanno proibito di parlare il dialetto?
Hanno sequestrato il rosario a tua nonna?
Stento a capire.
Quelli di Porfirio Elias Calles non sono certo gli unici metodi, e senz’altro non sono i più efficaci !
Plutarco Elias Calles 🙂
Già … chissà come m’è venuto Porfirio.
L’unico che mi venga in mente è Rubirosa, una specie di “playboy” antelitteram.
Forse lo hai confuso con Porfirio Diaz, che venne rovesciato dalla rivoluzione da cui sarebbe emerso Calles! 🙂
In Italiano si dice “scaracchio” … ma a Bologna non lo dice nessuno, da “scaracèr” cfr. Francese “cracher” .
Sì, può essere …
L’ efficacia è un concetto relativo, o meglio, è vincolato al fine ultimo : tanti martiri e una fede / un modus vivendi persiste ? Fallimento. Zero morti ma quella fede / modus vivendi scompare nello sberleffo ? Trionfo.
Vorrebbe che agli altri fosse fatto ciò che è avvenuto per la sua cultura.
Solo che tale cultura si è autodissolta nel magma modernizzatore, in modo “naturale”, rispetto a ciò che il Moi vorrebbe che avvenisse per gli “allogeni” ……
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2014/11/14/news/tor-pignattara-ucciso-perche-cantava-il-corano-la-storia-di-shazhad-1.188131?ref=HEF_RULLO
Tor Pignattara, ucciso perché cantava il Corano. La storia di Shazhad
Aveva perso il lavoro e voleva tornare in patria per vedere il figlio appena nato. Cantava le sure del Corano per farsi coraggio. È stato ucciso a mani nude da un ragazzo italiano. Mentre gli abitanti delle periferie romane protestano per la sicurezza, un migrante è morto vittima della follia razzista
di Antonello Mangano
14 novembre 2014
Tor Pignattara, ucciso perché cantava il Corano. La storia di Shazhad Foto di Giusy D’Alconzo
È una sera di fine estate nel quartiere di Tor Pignattara. Un giovane pakistano cammina cantando nei vicoli della Marranella. Un uomo sul balcone si infastidisce. Urla al figlio: «Ammazzalo!». Il ragazzo, 17 anni, inizia a colpire il migrante a calci e pugni. Fino a ucciderlo.
Così Muhammad Shahzad Khan è morto lo scorso settembre. A 28 anni e senza un motivo vero. È vittima di odio razziale. Dopo i fatti di Tor Sapienza, si parla molto di sicurezza, degrado e problemi “italiani”. Tuttavia, finora, l’unica vera tragedia di questi mesi ha colpito un migrante.
Solo perché cantava
«La “banalità del male” trapassa la persona senza riconoscerla come umana», scrive Ejaz Ahmad, giornalista e mediatore culturale pakistano. «È stato ucciso solo perché cantava. Recitava le sure del Corano per farsi coraggio», dice all’Espresso Ahmad.
«Negli ultimi mesi la perdita del lavoro l’aveva molto rattristato», raccontano i suoi amici. La comunità asiatica ha reagito in modo molto composto. Un corteo silenzioso e uno striscione che recitava: «Tor Pignattara non ti dimenticherà».
Ma la sua storia è già finita sotto silenzio. Per alcuni era un ubriaco, un clandestino, un senzatetto. Invece era semplicemente una vittima della crisi, come altri lavoratori italiani. Passato da un buon lavoro nel centro a un letto del centro d’accoglienza. Arrivato con i flussi del 2007, ha sempre avuto i documenti in regola. Prima impara il mestiere di cuoco in un ristorante di Prati. Poi lavora con il cugino in un locale di Tor Pignattara. Un posto sempre meno frequentato che finisce per chiudere. Il parente si trasferisce a Londra.
Lo scorso giugno Shazhad si ritrova senza lavoro. Dal villaggio natale di Bagh Ajk, nel Kashmire, arriva la notizia: è appena nato Omar. Vuole tornare in patria per vederlo, ma non ci riuscirà. Cerca lavoro, lascia il curriculum, si rivolge ai conoscenti. Pur di mandare i soldi a casa, si adatta a vendere fiori, lui che cucinava per i ricchi clienti del centro.
Ci manchi
Il ragazzo accusato di omicidio è figlio uno dei tanti commercianti della zona. Amici e parenti hanno solidarizzato con lui. «Ci manchi», recitava uno striscione. In tutto il quartiere i negozianti italiani lamentano di essere a un passo dalla chiusura. Alcuni protestano contro i “fruttaroli” dalla pelle scura. Altri raccolgono firme contro luoghi di culto e moschee “che proliferano”.
La tensione cresce. Ma la crisi colpisce tutti, italiani e migranti. Eppure queste zone sono nate da migrazioni iniziate cento anni fa. I primi venivano dalla provincia e avevano percorso pochi chilometri. Quelli di oggi arrivano da Cina e Bangladesh e hanno cambiato continente. Ma lo spaesamento è uguale. E non è cambiato il modo con cui vengono accolti.
«È un luogo a due facce», ci spiega Ahmad. «C’è il razzismo ignorante. Ma anche tanta solidarietà». Per esempio, le madri della scuola Pisacane, conosciuta come un esempio di multiculturalismo, hanno deciso di adottare a distanza il piccolo Omar. «Se salta questo luogo muore un modello di convivenza» dice Giusy D’Alconzo, esperta di immigrazione e diritti umani. «È uno dei posti più multietnici d’Italia». Tor Pignattara potrebbe somigliare a un quartiere londinese. Rischia di diventare un ghetto dove si muore per il colore della pelle.
Però qui c’è qualcosa che mi puzza.
E’ molto strano che non si sia parlato per niente di un episodio del genere.
Non dico che s’inventino un omicidio di sana pianta, ma si possono raccontare le circostanze in mille modi, può essere un episodio di criminalità comune, guerre fra bande con italiani e stranieri, oppure la dinamica potrebbe essere stata completamente diversa…
Ci sono troppi opinionisti e gruppi organizzati che per una cosa del genere scatenerebbero l’inferno in mezza Italia, se fosse proprio così come è raccontato nell’articolo.
A Peucé … guarda sotto ! 😉
Per Mirkhond
“La cosa però che mi incuriosisce di questo articolo è la tesi sull’origine della migrazione Rom in Occidente, come conseguenza delle deportazioni di massa di Indù, compiute da Mahmud di Ghazni (998-1030), durante le sue razzie e campagne militari nel bacino dell’Indo tra 1001 e 1026 d.C. :”
Mi sembra fatto piuttosto bene.
Difficile dire se sia vera o no l’ipotesi che associa l’arrivo in Occidente dei Rom alle razzie di Mahmud di Ghazni.
“Se non mi sento neanche sannita, figuriamoci napoletano danao di merda.”
Quindi stai dando delle merde ai tuoi genitori, nonni, bisnonni, trisnonni e cosi via…
Visto che da, forse 500 anni (ma anche più di 1000, i primi Slavi sbarcarono sul Gargano intorno al 642 d.C.), hanno vissuto in Longobardia minor/Puglia/NAPOLITANIA!
E sciacquati la bocca quando di parli di NAPOLI!
E ricordati che tu sei romano esattamente come quei poveretti assaliti da un branco di BESTIE COATTE FASCISTOIDI, con un quoziente intellettivo pari a ZERO.
Visto che non sono certo 35 (TRENTACINQUE) immigrati in un casermone, a portare la delinquenza a Roma….
questa chicca per moi
http://m2o.blogautore.repubblica.it/2014/11/12/la-principessa-leila-a-passeggio-decine-di-molestie-in-poche-ore/?ref=HREN-1
SESSISMO ? MOLESTIE ?
Saverio Raimondo; La Gabbia :
https://www.youtube.com/watch?v=paTlinWiwxI
Vs La Sorority di Donna Prassede
http://www.robertamori.it/wordpress/?p=4718
http://www.ilgiornale.it/news/politica/sinistra-indignata-foto-madia-tutti-zitti-paparazzate-destra-1065285.html
Casus Belli : il cono gelato della Madia … molto più “disturbante” dello spot calippo della Pascale, evidentemente.
Io ricorderei che la storia del calippo nasce da questo
http://m.youtube.com/watch?v=WCRqZoLic9E
Ovviamente per il giornale e per i suoi lettori, quel video è la stessa cosa di tre foto rubate in cui una povera crista che si mangia un gelato tranquillamente in macchina.
Ora mi dirai che il video del calippo è un innocente video di alcune ragazze che leccano un gelato.
Può darsi.
Non puoi però dirmi che sia uguale alle foto rubate alla madia
http://www.youtube.com/watch?v=phDVF7ZVNnc
A quando altrettanta Canossa per il Sessismo sistematico (!) di Vauro contro la Santanchè, vagamente 😉 più esplicito ?
Carina la ragazza! 🙂
SUL CASO MUHAMAD SHAZAD KHAN
Il fatto risale al 18 settembre 2014 …
http://www.ilquotidianodellazio.it/articoli/10023/ucciso-da-un-17enne-dopo-una-rissa-a-torpignattara
… prima si parlava di sputi, adesso di Corano. Una delle due versioni è farlocca … suppongo la seconda, altrimenti la situazione sarebbe esplosa molto prima.
Anche l’articolo di Antonello Mangano, riportato da Miguel parla di una “fine estate” …
———————————
Il Divin Giulio diceva che a pensar male si fa peccato ma molto spesso ci si azzecca … ebbene: malpensandoci, sembrerebbe (!) che in un momento di alta tensione sociale il giornalista Mangano abbia “rispigolato” e riciclato una notizia vecchia e probabilmente “dimenticata” per portare la tensione sociale a livello altissimo ! … E fare “òdiens” ! 😉
Sempre malpensando … Antonello Mangano ha “reinventato” la notizia.
In effetti è strano che non se ne sia parlato neanche allora, se la cosa stesse esattamente in questi termini.
Uno scaraccio che dopo (!) tutti ‘sti casini diventa magicamente un Corano … NON torna !
Uno sca..ché?
Ovviamente, senza nulla togliere alla gravità dell’ uccisione del singolo … era un discorso in termini di conseguenze !
Tortuga
C’è una letterina per te nello spazio mail!
ciao!
Moi
Che fine ha fatto il tuo caro amico Davide Brunati ? 😉
http://youtu.be/x6onthWA1AY
schiacciare —> schisciare e derivati (“schiscètta”, “stai schiscio” ecc.)
E’ lombardo CISspadano?
No 🙂
E di dove?
Se non è cis, è trans … ma il gender, almeno qui, NON c’entra.
😉
Credo siano espressioni milanesi:
la schiscètta la conosco da mia zia, emigrata a Milano in età giovanissima, ed è la gavettina metallica in cui i lavoratori (e i cumenda, anche, spesso) mettevano il pranzo della giornata (ne ho una a casa 🙂 )
“stai schiscio” è una delle espressioni che ho imparato dal blog del Milanese Imbruttito 😉 e significa tipo “stai acquattato, non farti troppo notare, stai prudente” o anche “stai buono, non fare troppo il galletto”
qualcosa come l’espressione nostrana “vola basso e schiva il sasso”
😉
Sì, “schiscio”, che è una forma dialettale italianizzata (in milanese è schisc è legato al verbo schiscià, che vuol dire “schiacciare”.
Non so se la schiscetta si chiami così perché aveva forma schiacciata o qualcosa del genere.
A Bologna invece è “squiz’èr”, “squiz’è” , “mé a squézz’ ” …
suona più “all’ Inglese” 😉 .
“al squézz’ ” (sostantivo) italianizzato in “lo squizzo” è invece l’ equivalente del romanesco “a’ strizza” …
secondo me perchè il cibo lì dentro era bello schiacciato
🙂
@ TORTUGA
http://www.dailymotion.com/video/xh2igm_eric-zemmour-et-la-feminisation-de-l-homme-blanc_news
Buh! Iperideazione mentale 😉
Basterebbe far tornare la gente a contatto con la realtà della dura terra da zappare e tante fantasie svanirebbero fra la fatica, un piatto di pasta e fagioli con le cotiche, un bicchier di vin rosso e una bella dormita per tornare a svegliarsi al canto del gallo prima del sorgere del sole.
http://www.youtube.com/watch?v=pXu8xzHmIuw
Per Peucezio
“Però qui c’è qualcosa che mi puzza.
E’ molto strano che non si sia parlato per niente di un episodio del genere.”
Invece, se ne è parlato parecchio, proprio per questo ho messo solo l’articolo, senza raccontare la storia, perché pensavo che la conoscessero tutti (pakistano torpignattara su Google da oltre 30.000 risultati, almeno i primi si riferiscono tutti a questo caso).
http://www.repubblica.it/cronaca/2014/10/05/news/la_nuova_verit_su_shahzad_massacrato_a_calci_e_pugni_fu_un_pestaggio_a_freddo-97358702/
A parte l’uso improprio della parola “cantare” per il Corano, la versione che compare nell’articolo che ho copiato corrisponde più o meno ai fatti come sono stati accertati finora dalla polizia.
Poi non credo che quello che l’ha ucciso avesse chiare intenzioni omicide, in fondo era solo un coatto di 17 anni.
Per Moi
“… prima si parlava di sputi, adesso di Corano. Una delle due versioni è farlocca … “
Infatti, la prima versione era quella dell’imputato, la seconda quella ricostruita successivamente grazie ai testimoni.
Per Peucezio
“Ci sono troppi opinionisti e gruppi organizzati che per una cosa del genere scatenerebbero l’inferno in mezza Italia, se fosse proprio così come è raccontato nell’articolo.”
Ma ci sono anche molti elementi che rendono poco interessante la storia: non ci sono svastiche o “bande neonaziste”; la vittima recita il Corano e quindi è musulmano, non è stato colpito per il colore della pelle, che di solito è quello che colpisce gli antirazzisti.
Insomma, non è “nazi contro negro”, ma “teppista contro fanatico religioso”.
Già, è vero anche questo.
Per Moi
“Quelli di Porfirio Elias Calles non sono certo gli unici metodi, e senz’altro non sono i più efficaci !”
Allora i RadicalChic ti hanno aperto un centro commerciale sotto casa aperto la domenica mattina, e così non ci vai più a Messa.
Per Mirkhond
“Vorrebbe che agli altri fosse fatto ciò che è avvenuto per la sua cultura.
Solo che tale cultura si è autodissolta nel magma modernizzatore, in modo “naturale”, rispetto a ciò che il Moi vorrebbe che avvenisse per gli “allogeni” ……”
Rispondesse mai a una domanda quando si cerca di ragionarci 🙂
Mi riferisco all’ottimo Moi, ovviamente!
Dopo Jam (che chissà che fine ha fatto?) Moi è il personaggio più enigmatico di questo blog.! 🙂
E per rispondere ad Izzaldin penso che possa essere :
1) Il funzionario Digos che segue il blog.
2) Un professore di scuola.
3) Un giornalista.
4) Un pubblicitario.
Quel che appare di (quasi) certo è la sua bolognesità, le sue idee vicine ad ambienti teocon cattolici alla Giuliano Ferrara.
E cioè un comunista diventato di “destra” , vedasi i suoi riferimenti a Guareschi, Foibe Istriane ecc, antinazismo ma NON antifascismo, giuste critiche agli ex comunisti divenuti piddini (e miliardari come il latifondista e velista Max 🙂 ), filoisraeliano e soprattutto TERRORIZZATO dall’improbabile islamizzazione dell’Europa, e soprattutto della gaudente Bologna…. 🙂
Questo almeno, il profilo del Moi, che mi viene di fare, cercando di coglierne il pensiero nascosto tra mille incomprensibili enigmismi paraculi, in cui sbeffeggia tutto e il contrario di tutto….
Mamma mia quante storie che vi fate!
😀
Mo’ ve lo dico io:
Moi è un ragazzo di Bologna, sui trentacinque, che ama le arti marziali e i cartoni animati di quando era piccolo, e pensa che i maruchein vanno bene basta che fanno come tutti gli altri, altro che teocon e Giuliano Ferrara!
Moi è ANCHE tutto ciò che dici….
Non sminuiamolo, per favore! 😉
io di Moi non riesco a farmi nessuna idea, il suo tono scanzonato me lo rende impenetrabile
Io penso come Pino 🙂
Sì, alla storia della DIGOS non credo neanche se lo vedo.
Per Francesco
“un pakistano che vuole mandare la figlia all’università in Inghilterra? ma sei sicuro? “
beh, lui ci spera, poi non so se l’accetteranno.
Comunque lui risparmia nella speranza…
sono commosso da questo pezzo di Old Empire ancora in piedi e faccio i migliori auguri
Ieri in un commento ad uno spezzone del celebre film su Gandhi, trovato sul tubo, si leggeva che Gandhi “ha chiesto TROPPO al suo popolo”!
in effetti, i suoi ideali erano elevatissimi, forse astratti
sono riusciti a liberarsi degli Inglesi ma tra Indiani si sono massacrati con furibondo entusiasmo
e lui l’hanno ammazzato
con Montanelli, sospetto che forse sarebbero stati meglio sotto gli Inglesi, almeno ancora per qualche tempo
L’Inghilterra, se ha avuto un merito, è stato quello di tenerli tutti insieme, per la prima e UNICA volta nella loro storia plurimillenaria….
E lo ha potuto fare proprio perchè davvero estranea al loro contesto, e con governi e imperatrici e imperatori che vivevano a Londra.
Ciò non toglie che siano stati tra i colonizzatori più merdosi della storia…. 🙂
inizio a sospettare che gli Inglesi dessero il meglio di sè, come colonizzatori, dopo un pò di tempo
passati i tempi eroici e predatori, come amministratori credo fossero veramente in gamba
ma non sono uno storico
Per Tortuga
“Non so perché ma da ché io e il Peu siamo venuti e tornati dall’Oltrano, ti trovo telematicamente più scucito :)”
bentornata!
Chissà 🙂
“Il peggio che ti possa capitare è che non ti cagano.”
E allora, è inutile (oltre che molesto) pure dire ciao!
Ho detto “il peggio”, mica l'”unico”!
Se mi deve capitare un casino, preferisco evitarlo….
Coi tempi che corrono, poi…..
no, spiegati, cerchi una donna e temi il casino? guarda che chi dice donna dice confusione nella propria vita
immancabilmente
🙂
Coi tempi di oggi è molto facile scambiare un atto di gentilezza per “molestie sessuali”…
E molti pagano anche con la galera, se una SI INVENTA una “violenza”…..
Ed io non sono coraggioso…. 🙂
“Ciao” non è mai stato scambiato per una molestia sessuale, Mirkhond!!
Siamo messi male ma non fin oa questo punto 😉
ma questo succede con qualcuno che conoscono e detestano, non con un cortese professore di Bari
su questo mi sento di dirti che puoi stare tranquillo
ciao
Mirkhond,
se tutti si facessero uno scrupolo del genere, non ci sarebbero più coppie al mondo e l’umanità sarebbe estinta in una manciata di decenni.
Peucezio
Io sono una persona TERRORIZZATA da TUTTO!
A cominciare dal beccarmi una condanna per qualcosa che non ho commesso!
Ecco perché trovo AGGHIACCIANTE ciò che Miguel ci raccontava negli anni “preoltrarnini” e che ci ha riportato più sotto….
“Nonché la squadra di Palmiro Togliatti, il Migliore. E pure di Marco Travaglio, il Peggiore. Perché la Vecchia Signora è ecumenica, e non chiude la porta in faccia a nessuno.”
In sostanza una puttana dentro cui c’è tutto e il contrario di tutto! 🙂
Tipo la DC e il piddì….
Meretrix senza essere casta…..
“Tra l’altro il Punjab somiglia notevolmente alla “Bassa”
(a detta degli indiani stessi qui residenti)”
Solo, molto, molto, moolto più caldo-umido! 🙂
D’inverno sicuramente più caldo…
d’estate anche la Bassa si difende bene, credimi 😉
quanto a umidità, non la batte nessuno, forse il bacino del Rio delle Amazzoni 😉
è un posto un po’ stile Alabama, in effetti d’estate quando mi capita di passarci (il più raramente possibile) vedo tutti questi campi di pomodoro con il avoratori con i cappelloni di paglia, i fossi pieni d’acqua e di canne, le case con le famiglie di neri che aspettano seduti in cortile che si faccia sera…
insomma, non è un caso che molti di quelli che ci abitano sentano un’attrazione per il Blues… 😉
Vedasi il Liga! 😉
Mahmud di Ghazni tra 1001 e 1026 d.C., conquisto (o meglio devastò a sangue) il Punjab e il Gujarat, aprendolo (o meglio rafforzandovi) la via dell’islamizzazione dell’India.
Ma, all’arrivo dei monsoni, faceva puntualmente ritorno a Ghazni, sui monti dell’Iran orientale, giusto quando vi era giunta l’estate!
Quindi in India quando a Ghazni c’era la neve, e a Ghazni quando in India c’erano i monsoni.
Del resto i Turchi iranizzati, almeno finché non si insediavano stabilmente, consideravano l’India “un paese caldo come l’inferno”! 🙂
conquistò
“ma questo succede con qualcuno che conoscono e detestano”
Figurati allora cosa succede con qualcno che non conoscono!
appunto!
non lo conoscono e non hanno motivo di ostilità! è un punto a tuo favore, e molto pesante!
Non sono coraggioso, però….
e chi lo è? ma tocca vivere lo stesso, facendosi forza
ciao
F o’ diversamente audace
Riguardo a Gandhi
Lui vedeva l’India come un immenso Oltrarno…. 😉
Da qui il suo fallimento….
mi sa che la vedeva così da Londra, anche quando era tornato in India
e per questo non ha visto tutto, forse neppure molto
ed ha fallito completamente (+ o -)
ciao
In realtà nel 1915, quando tornò dal Sudafrica, su consiglio del Congresso, viaggiò per un anno in tutta l’India per conoscerne le sofferenze.
Soltanto che, pensava di combattere con i metodi “oltrarnini” già sperimentati con (relativo) successo in Sudafrica nel 1893-1914!
Solo che in Sudafrica, gli Indiani, di tutte le confessioni erano una MINORANZA di IMMIGRATI (pare circa 150.000 persone).
E dunque il metodo sindacale “oltrarnino” 😉 poteva avere delle possibilità di qualche riuscita.
L’India era (ed è) un SUBCONTINENTE.
E dunque avrebbe avuto bisogno di un diverso e più variegato metodo di lotta.
Certo è che nell’Unione Indiana, anche Chandra Bose è considerato un eroe nazionale.
Cioè uno che, molto meno famoso all’estero e certamente non col seguito di Gandhi, ha combattuto per lo STESSO ideale, ma con metodo CONTRAPPOSTO a quello di Gandhi stesso!
L’inizio del metodo “oltrarnino” 🙂 della lotta di Gandhi:
http://youtu.be/SNmJqRV7LOA
Per Mirkhond
“Lui vedeva l’India come un immenso Oltrarno…. 😉
Da qui il suo fallimento….”
Probabilmente hai ragione: gli oltrarni, per definizione, non possono essere immensi!
Con l’eccezione di alcuni calcianti, immagino 😉
non so, me li figuro più o meno della stazza di Roberto 😀
scherzi!
in viaggio per boston ho visto un bellissimo documentario della BBC sui calcianti (ed in particolare sui bianchi! c’era la storia di un ragazzo africano, mi sfugge se senegalese o altro, che all’epoca del documentario era un calciante dei bianchi) e francamente io al confronto ho un fisico segaligno ed emanciato!
quelli son dei veri mostri
Qui invece, il giovane Gandhi mi ricorda qualcosa dello spirito comunitario (definirlo “comunista” o “socialista” oggi per molti è una bestemmia, a cominciare da alcuni di questo blog! 😉 ), di Miguel e dell’Oltrarno:
http://youtu.be/-bdJvTpS3cI
beh, che Gandhi fosse socialista, sia pure in maniera confusa e vaga, è ben noto
che l’India per decenni sia stato il paradiso della burocrazia socialista, con i morti di fame crepati per strada e la bomba atomica, anche
ciao
Per Pino
“Con l’eccezione di alcuni calcianti, immagino ;)”
non trascuriamo le Calciantesse (seconda foto):
http://nidiaci.blogspot.it/2014/01/ancora-immagini-dalla-manifestazione.html
Il tizio in mezzo qui con la barba da monaco ortodosso invece è quello che per un anno piuttosto drammatico è stato il capo dei Bianchi:
http://www.kingofcatering.it/King_of_Catering/LA_Spaghettata_King_di_Mezzanotte_files/Media/_DSC5659a/thumb.jpg
e poi qui c’è il mitico Fabrizio
http://www.paniscus.net/kelebek/immagini-blog/immagini-varie/fabrizio-finale2012,jpg.jpg
che è stato eletto al Consiglio di Quartiere senza aver fatto alcuna campagna elettorale, tanto lo conoscevamo tutti.
Fabrizio al Quartiere agisce più o meno con la stessa energia che si vede in questa foto, poi per l’italiano lo aiutano gli amici, che non gli mancano.
Ma è Fabrizio quello che ho conosciuto io? La faccia mi sembra famigliare?
“più o meno della stazza di Roberto :D”
E Zanardo ha pure la stessa stazza?
Macchè, gli piacerebbe 😀
però si difende bene anche lui, dai 😉
Zanardo però ha detto una volta che per le sue dimensioni, chi lo contesta in questo blog 😉 (cioè io 😉 ), si guarderebbe bene dal farlo, se lo incontrasse DI PERSONA! 🙂
sono più che certo che scherzasse, i piddini sono alieni dalla violenza fisica perpetrata in prima persona, tranne che all’interno del partito, dove secondo me accadono cose innominabili
noi siamo al sicuro!
😀
Zanardo è temibile, ma soprattutto perché è un avvocato 😀
a me ricorda Saul Goodman di Breaking Bad (se non avete visto la serie vedetela! 😀 )
e lo intendo come un complimento 😀
No, no, Duca! non facciamo confusione!
Ricordo di aver scritto che certi soggetti che fanno gli sbruffoncelli su internet e in TV – e mi sembra inutile specificare che non pensavo a te, perbacco! – sarebbero verosimilmente molto più pacati se discutessero con me dal vivo.
Soprattutto perché dal vivo l’eroismo da tastiera tende a venir meno; poi perché quando si ha davanti una persona in carne ed ossa viene più facile rispettarla di quanto non si rispetti un username, persino a un grillino.
Da ultimo, e solo da ultimo, perché sono grande, grasso e brutto.
Ora, c’è chi malignamente sostiene che la mia stazza mi abbia aiutato a convincere un grillino a non mettere le mani addosso a un ragazzo di vent’anni (rectius, a togliergliele di dosso) Ma io preferisco pensare che sia rimasto colpito dal mio amichevole sorriso, dalla mia buona educazione e dai miei modi concilianti e cortesi.
“Soprattutto perché dal vivo l’eroismo da tastiera tende a venir meno; poi perché quando si ha davanti una persona in carne ed ossa viene più facile rispettarla di quanto non si rispetti un username, persino a un grillino.”
OMDAZ
(E la cosa si fa sempre più preoccupante… 🙂 )
Diciassette, insomma.
Sbrighiamoci a fare diciotto, ché altrimenti porta male!
🙂
Per Mirkhond
“(definirlo “comunista” o “socialista” oggi per molti è una bestemmia, a cominciare da alcuni di questo blog! 😉 ),”
Ti sei dimenticato della bestemmia suprema, Ideologia!
Io mi sono trovato una signora (cui voglio un grandissimo bene, si batte coraggiosamente per tante cose giuste) che quando ho obiettato all’uso troppo generico che faceva della parola “Rom” (tipo “i Rom portano il degrado!”) mi ha chiesto, “ma perché voi in Oltrarno dovete mettere tutto in Ideologia?”
Mentre io quando sento Rom non è che mi viene in mente l’Ideologia, penso alla ragazzina con cui la mi’ figliola va a fare i compiti di storia e matematica, o la D. con cui ieri ci siamo spartiti una cassa di frutta che hanno regalato alla combattiva Maria Pia.
La stessa bestemmia me l’ha detta la vicesindaca (io dico vicesindaco, lei dice vicesindaca, non è colpa mia), quando si parlava di avere una ludoteca per i bambini, “non facciamone una questione di Ideologia”.
Eppure è cosi semplice la differenza:
le mie idee sono concrete e ragionevoli, le idee altrui sono ideologia!
per Francesco
“che l’India per decenni sia stato il paradiso della burocrazia socialista, con i morti di fame crepati per strada e la bomba atomica, anche”
oddio, non era la Più Grande Democrazia del Mondo, contro il Pericolo Islamico, il Luogo in Cui Nascono Milioni di Imprenditori, ecc.?
Ogni tanto co’ ‘sti anticomunisti, mi perdo 🙂
è questione di fasi storiche
per decenni è stata il Bureaustan, dove comandava una burocrazia da far invidia al Sud Italia, in cui campavano i piccoli e piccolissimi imprenditori e i Grandi Gruppi Industriali Pubblici
poi si è un pò smollata
bisogna essere preciso, compagno!
😀
A me non sarebbe dispiaciuto che almeno la piana gangetica fosse divenuta a maggioranza musulmana.
In modo che la (inevitabile) spartizione del 1947, sarebbe avvenuta secondo le sue ABITUALI linee storiche e linguistiche.
E cioè l’Indostan aryo tra Indo e Assam, con capitale Delhi, e il Dravidistan anaryo a sud, con capitale Chennai….
il fatto è che la spartizione del 1947 fu follia allo stato puro, con un costo umano altissimo e un lascito storico terribile e ancora in corso di pagamento
mille volte meglio l’Impero, mi pare, dove indù e musulmani vivevano in pace brontolando contro gli Inglesi
ciao
Beh sì, nelle condizioni in cui era messa, coi due crescenti e irriducibili nazionalismi religiosi in cui era spaccata fin dall’adozione nel XIX secolo di due DIFFERENTI alfabeti, per veicolare la STESSA lingua INDOSTANA, erede del SANSCRITO, era meglio che restava sotto Londra!
Invece se almeno l’Indostan fosse divenuto a maggioranza musulmana, una spartizione più in linea con la sua storia etno-linguistica nord aryo/sud dravidico sarebbe stata quella più “naturale” …..
Mirkhond
tieni conto che l’India è ancora oggi piena di musulmani … non era affatto necessaria quella separazione
ciao
La Partition temo sia stata una delle più tragiche idiozie della Storia del dopoguerra….
Mettiamola così, Francesco.
In India i Musulmani erano i DOMINANTI fino all’instaurarsi del raj britannico tra 1757 e 1850 (dal 1858 sotto diretta amministrazione britannica).
Ma in un’India POSTcoloniale, in cui la MAGGIORANZA della popolazione era (ed è) indù, i Musulmani si sarebbero trovati in posizione minoritaria.
Tranne nelle aree in cui erano diventati maggioritari, e cioè il bacino dell’Indo e il delta del Gange-Brhamaputra!
Certamente vi sono tantissimi musulmani nell’Unione Indiana (120.000.000 circa) e costituenti la seconda religione del paese.
Ma COME vivono?
Basti solo dare un’occhiata al Kashmir, per rendersi conto di quanta sofferenza subiscano.
Puo’ sembrare strano ad un immaginario occidentale che vede i muSSulmani sempre come OPPRESSORI.
Mentre vi sono stati e vi sono casi in cui sono loro ad essere gli OPPRESSI.
Come fu in Sicilia tra XI e XIII secolo.
O in Spagna tra XIII e inizi XVII secolo.
O come nell’Unione Indiana dal 1947 in poi.
Dunque se l’Inghilterra per la prima e UNICA volta nella storia, era riuscita ad unificare TUTTA l’India, ciò accadde sia per il mantenimento delle divisioni castali, religiose ed etniche, su cui IMPERARE.
E sia dell’aver eliminato il Farsi, lingua dello stato indostano dal XIII secolo, per sostituirlo con l’Urdu nel 1837.
Scatenando però il risentimento indù, con la nascita dell’alfabeto devanagari e dell’Hindi.
Che non è altro che l’Urdu induizzato e “depurato” dagli arabismi e iranismi dell’alfabeto e della terminologia di un Indostano formatosi in secoli di dominazione (e influenza culturale) musulmana di matrice arabo-persiana.
A questo punto per i muSSulmani d’India, nel 1947 diventava una NECESSITA’ non finire in mano indù.
Da qui quella schifosissima spartizione del 1947, con le conseguenze che conosciamo.
Ma le cui premesse erano state create ANCHE dalla politica coloniale britannica.
“A questo punto per i muSSulmani d’India, nel 1947 diventava una NECESSITA’ non finire in mano indù.”
Mah, questo è discutibile (e infatti all’epoca fu molto discusso).
Certamente senza la Partition i musulmani in India sarebbero moltissimi di più, avrebbero molto più peso e sarebbero meno oppressi.
La divisione segnalò un po’ la fine del sogno gandhiano di una identità plurale, diversificata, rispettosa delle differenze, dando una sorta di legittimazione ai vari movimenti identitari, che in India sono, come è facile capire, innumerevoli, e tutti insieme potrebbero facilmente portare alla disgregazione totale dello Stato.
Da cui poi anche i casini del Kashmir, dei Sikh ecc. ecc.
Mi chiedo DOVE Ghandi abbia sbagliato….
Credo comunque che Jinnah (1874-1948) il vero artefice della spartizione, temesse un dominio induista, data la maggioranza numerica di questa confessione.
Ben sapendo che in ossequio ai nuovi principi “democratici”, l’epoca delle “minoranze” dominanti era giunta al termine.
O almeno non era più riproducibile in un’India che dal XIX secolo disponeva di due differenti alfabeti per la stessa lingua arya erede del Sanscrito!
Comunque lo stesso Jannah, poco prima di morire definì il nuovo horrendum pakistano un “corpo MOZZO e TARMATO”!
Insomma faceva schifo pure a lui!
Jinnah
“Ghandi” no, ti prego…
tutto quel che vuoi ma “Ghandi” no!
è come “Bismark”, mi urta la vista!
🙂 🙂 🙂
x MOI
sentito della retata a Milano? e del giuramento laicissimo dei criminali? sarà un effetto di Papa Francesco?
ciao
Zanardo a 15 anni, quasi 16, quando era ancora un giovane SOCIALISTA di una Ravenna poverissima, ma RICCHISSIMA di valori sociali:
http://youtu.be/lpZmqGoZKgc
Zanardo, quando viene iniziato al golf, nell’omonimo Golf Club di Ravenna.
Nel filmato appare la Karima ;), robusta e giovane vedova marocchina di 30 anni, che oltre a fargli da caddy, lo inizia a qualcosa di più grande: l’AMORE….
Allora Zanardo era ancora un SOCIALISTA, e non disprezzava i poveri seguendo il perfido Max sul moro di Venezia :), ne il colore della loro pelle…..
http://youtu.be/OhkSak6aCTQ
Ora, che io sia una persona ignobile nonché un estimatore – per certi versi – di D’Alema è verissimo. Ma razzista, ecco, quello proprio no!
A parte “Calafrica” ;), direi proprio di sì…..
Non lo sei.
Però non mi riferivo in questo a te, bensì alla deriva liberale del fu PCI in cui ti sei lasciato cadere…..
Duca, perdonami, ma tra tante critiche che si possono fare a Renzi e al PD quella di essere un covo di razzisti mi sembra davvero quella meno sensata…
Leggiti più in basso le AGGHIACCIANTI testimonianze antimmigrato-musulmano raccolte da Miguel!
Cioè, qual è il punto? che sul 40% e rotti di elettori PD ce ne sono di ostili agli immigrati? è questo lo scoop?
Te ne do un altro, allora: tra gli elettori del PCI c’erano persone ostili verso i meridionali, che erano gli immigrati di allora. Ma è un segreto, eh, non dirlo in giro!
Duca, hai votato uno dei partiti più sfacciatamente razzisti d’Italia, sul cui organo ufficiale il leader scrive che gli immigrati portano l’Ebola nel nostro Paese. Insomma, almeno su questo eviterei di fare le pulci al PD, poi vedi tu…
Inoltre, ho postato la Karima 😉 proprio perché so che NON sei razzista….
Però il socialismo della tua gioventù lo hai rinnegato eccome!
Probabilmente nella tua vita, soprattutto nel tuo lavoro, avrai odorato tanto di quel tanfo di fogna, così essenziale e consustanziale al mondo del POTERE, che hai finito per assuefartene considerandolo alla stregua di uno chanel…..
Un giorno ci conosceremo e dirai a te stesso: ma come mi erano venute certe idee su di lui? 🙂
Per roberto
“(ed in particolare sui bianchi! c’era la storia di un ragazzo africano, mi sfugge se senegalese o altro, che all’epoca del documentario era un calciante dei bianchi) “
Credo che lo sia tuttora, almeno era in corteo assieme a noi… ma non c’è nulla di strano, non è il Negro di Rappresentanza, che i calcianti a queste sottigliezze non ci arrivano.
E’ uno forte, bravo, un amico e uno dei nostri, che ci importa dov’è nato? Che è il punto centrale dello spirito oltrarnino, direi. Proprio come quell’altro Bianco che va in giro con uno zaino con la scritta Me Ne Frego, e faceva da servizio d’ordine quando abbiamo organizzato la visita al Chiostro de’ Morti di Santo Spirito assieme a Padre Antonio degli Agostiniani.
Infatti, credo che uno dei punti fondamentali di forza di quello che facciamo è che possiamo contare su una varietà enorme di forze, dai Bianchi al parroco ai sopravvissuti del PCI agli anarchici che fanno le occupazioni, alle professoresse americane in pensione alle mamme senegalesi… e non c’è un confine definito che separi queste cose.
Detto, nel giorno di San Frediano, con un pensiero particolare alla Madonna del Sorriso che c’ha l’occhio torto.
“non è il Negro di Rappresentanza,”
infatti la cosa bella del documentario è che santo spirito sembrava proprio come lo descrivi tu, ed il ragazzone in questione “uno di noi”
purtroppo non mi ricordo proprio come si chiama questo documentario e non sono riuscito a trovarlo su youtube, durava circa una quarantina di minuti e raccontava del calcio storico attraverso due personaggi straordinari, il calciante nero dei bianchi, ed un calciante dei blu che vive in svizzera e torna a firenze per le partite
Pino:
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/bestiale-ebrei-assetati-di-sangue-di-un.html
e:
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/prima-di-ululare-per-i-poveri-ebrei.html
mah
io non c’ero, non ho potuto vedere e non so
ma il tono e il linguaggio del sito sono abbastanza impressionanti, diciamo che vanno oltre la mia misura di libertà di parola e arrivano all’incitazione alla violenza
leggendo sul Corriere, pare che l’attacco palestinese non sia stato nelle colonie
ma nulla so di geografia della Terra Santa
Io la vedo come Francesco.
In questo genere di cose non riesco a “fare il tifo” e non capisco come si possa farlo.
Insomma, come si chiama quel gruppo di pacifisti del popolo: iesh gvul, c’è un limite.
errata corrige: pacifisti del luogo.
Non so come mi sia uscito “del popolo”, forse perchè per me le persone che abitano nello stesso posto sono lo stesso popolo, o dovrebbero esserlo.
Il difficile è farglielo capire.
“fare il tifo” è sicuramente sbagliato (e qui potrei litigare con l’ottimo Giuliano Ferrara, che lo ritiene necessario)
il linciaggio dell’autista di autobus palestinese è un atto orrendo e i colpevoli dovrebbero essere perseguiti dalla polizia israeliana
anche entrare in un luogo di culto e ammazzare chi vi si trova è un atto orrendo
come lo è far festa per atti di questo genere
I toni sono estremi.
Ma la sostanza degli articoli è che se seguiamo solo ciò che dicoo i massmedia di regime, poi non capiamo il PERCHE’ di questa e altre BARBARIE!
Se il tiggì parla dell’attentato alla sinagoga, ha però OMESSO di parlare di ciò che lo ha provocato.
Ma forse in questo mondo di razzismo alla rovescia, la vita di un israeliano vale molto di più di quella di un autista palestinese…
Purtroppo!
dicono
Non so che dirti perché io la notizia l’ho letta stamattina online sui siti di La Stampa e Repubblica, e penso che entrambi scrivessero che gli assassinii nella sinagoga di Gerusalemme erano una ritorsione per quello dell’autista arabo…
comunque mi pare che ci sia un bruttissimo clima, qualche giorno fa ci sono stati scontri in Galilea tra drusi e musulmani, sempre causati da questa “nuova Intifada” (i drusi, a quanto ho capito, sono malvisti da alcuni musulmani per la loro fedeltà a Israele).
Mirkhond
epperò la verità difficilmente viene fuori dal contrasto tra diverse propagande menzognere
di solito si trova solo vari cumuli di bugie e moltissime cazzate
ciao
“la visita al Chiostro de’ Morti di Santo Spirito assieme a Padre Antonio degli Agostiniani.”
Eravamo nella Chiesa di Santo Spirito e Padre Antonio benediceva le bandiere dei Bianchi…
e tutte le madonne e i santi e i putti e il gatto che se ne sta nascosto in un quadro da settecento anni, a trattenere a stento le risate, quando lui si raccomandava, da bravo agostiniano, di RISPETTARE LE REGOLE, e i Bianchi tutti un po’ goffi con la posa marziale che facevano la faccia che promettevano di sì, tanto l’importante era ottenere la benedizione che avrebbero potuto usare per far fuori gli Azzurri…
E poi siccome le regole non le hanno rispettate per il secondo anno consecutivo (e questa volta la colpa un po’ era dei Bianchi, l’altra volta era degli Azzurri), per il secondo anno consecutivo è saltato tutto, ed è saltato pure il presidente dei Bianchi, che è una brava persona.
Miguel
Ma i Calcianti sono il vostro equivalente del Palio di Siena?
Scusa la mia ignoranza in materia…. 🙂
Per Francesco
“, diciamo che vanno oltre la mia misura di libertà di parola e arrivano all’incitazione alla violenza”
tipo dicono da qualche parte, “la polizia dov’è, dovrebbe intervenire”?
Credo che Francesco si riferisse a delle frasi di qualcuno dei link di Mirkhond, tipo che i colpevoli (cioè “i complici e le loro famiglie ” ) devono “pagare il suo sangue settanta volte sette”.
Va bene l’onda dell’emozione ma… c’è un limite.
“link di Mirkhond”
Che ho linkato per far comprendere, come il ghandismo sia difficilissimo, e non sempre riproducibile come sistema di lotta…
E qui, concorde con Francesco….
Purtroppo….
“Che ho linkato per far comprendere”
Ma certo Mi’, mi sono espresso male io se ho dato l’impressione che fossero roba tua o rispecchiassero il tuo pensiero!
So bene che non è così.
Per quel che mi riguarda, se qualcuno ha commesso un crimine, dovrebbe pagare lui solo.
Non certo i suoi cari fino alla 77esima volte settesima generazione….
tipo la chiusura del sito e l’arresto degli scriventi
idem per un eventuale sito leghista che parlasse di Rom e immigrati in quei termini
ciao
Per Mirkhond
“Ma i Calcianti sono il vostro equivalente del Palio di Siena?
Scusa la mia ignoranza in materia…. :)”
So troppo poco del Palio di Siena.
Il Calcio Storico riguarda solo il Centro Storico di Firenze, sono solo quattro squadre, ma coinvolge – tra giocatori e aspiranti giocatori e fidanzate e mamme e parenti – un numero discreto delle poche persone che ancora abitano nel Centro Storico.
http://www.avvenire.it/Commenti/Pagine/Boko-Haram-passi-piccoli-ma-esiziali.aspx
articolo interessante, da cui deduco che è meglio essere seduti su un pozzo di petrolio, se si vuole sperare in un aiuto esterno più efficace di un tweet
mentre se si è seduti su una bella duna di sabbia può capitare qualsiasi cosa e nessuno alzerà un sopracciglio
Mirkhond, capisci perchè non sono pacifista?
Per Francesco
“articolo interessante, da cui deduco che è meglio essere seduti su un pozzo di petrolio, se si vuole sperare in un aiuto esterno più efficace di un tweet
mentre se si è seduti su una bella duna di sabbia può capitare qualsiasi cosa e nessuno alzerà un sopracciglio.
Mirkhond, capisci perchè non sono pacifista?”
Visto che la Nigeria è di gran lunga il principale produttore di petrolio del continente africano, presumo che tu intenda che la Nigeria è fortunata, per il resto non ho capito proprio cosa stai dicendo.
Anche perché non mi sembra che tra tutte le accuse che si possono muovere a Boko Haram, ci sia quello di essere pacifista.
eppure mi pari arguto e intelligente, caro Miguel
Boko Haram sta attento a non intervenire dove c’è il petrolio e si limita a esercitare la sua onorevole attività nelle altre regioni del grande paese
con pochissimo pacifismo
e con grande indifferenza degli imperialisti e degli anti-imperialisti e un certo dolore delle vittime
ciao
(i drusi, a quanto ho capito, sono malvisti da alcuni musulmani per la loro fedeltà a Israele).
Pensavo che lo fossero, in quanto eretici gnostichggianti.
…ma sai, quello i musulmani già lo sanno 😉 e tutto sommato non credo che glieni freghi più di quel tanto.
Ci saranno sicuramente rivalità e ricordi di antichi (o recenti) scontri, ma il punto adesso è che i drusi israeliani sono filo-israeliani (tra le varie comunità arabe, sono quelli che hanno scelto, da molto tempo, di fare obbligatoriamente il servizio militare; insieme ai circassi che però non sono arabi e sono quattro gatti) mentre molti musulmani israeliani sono vicini alle posizioni dei cugini (spesso proprio cugini, nel vero senso della parola) palestinesi.
Per i Drusi credo che sia stato più facile dato il loro carattere di setta chiusa ed endogamica, in cui non si puo’ entrare e non si puo’ uscire.
E dunque più facilmente inquadrabili (ma non assimilabili) nel corpus statale israeliano.
Credo che sarebbe accaduto lo stesso con gli Yezidi curdi, se qualche loro comunità si fosse stabilita in Palestina, e per le stesse caratteristiche dei Drusi….
@ FRANCESCO
‘Se gh’è sucèss a Milàn ?
vedi se trovi il testo del giuramento di fedeltà alla ndrangheta …
Ah … capito ! C’è anche il rito con una specie di parodia dell’altare, un capretto da sgozzare, un coltello …
http://www.youtube.com/watch?v=U0CcGXNjbuw
Milano – ‘Ndrangheta, 40 arresti: filmata affiliazione (18.11.14)
… la parte ritualistica l’ho sentita al TgLa7, con una PM meneghina che commentava sconsolata che queste cose succedessero in una grande metropoli cosmopolita di cultura mitteleuropea come Milano e non nel solito paesotto del Sud sperduto in mezzo ai monti e alle capre.
Certo, se succede nella Norrenia Felix, è un orrooreeee….
beh, diciamo che è una espansione della zona di influenza di un tipo efferato di criminalità organizzata
che ottimisticamente si spera sia tipico di regioni povere (o impoverite) e non un fenomeno in grado di imporsi ovunque
@ PINO & MIRKHOND
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/18/israele-levy-non-terza-intifada-questione/1207954/
Ormai è “ufficioso” : partirà a giorni la Terza Intifada Palestinese !
… forse è addirittura questione di ore.
Ti arruoli nello Tsahal o come cappero si chiama? 🙂
1) @ MIGUEL
Come funzionano le società secolarizzate e consumistiche lo sai meglio di me … anche se ormai la tradizione cristiana si è fatta indistinguibile dalla sua stessa secolarizzazione; per cui il pretino post-conciliare è il primo a dire che, se entrambi evocano Satana, Padre Livio “sta a sbroccà” mentre un qualunque imam faccia altrettanto “esprime una cultura altra”, sostantivando il più possibile l’ aggettivo “altra”.
La Madrassiera di Baraka alle volte (ma mica sempre, spesso vuol esser più musulmana del Profeta … come tant-* altr-*) ha ragione nel “lanciare le fatw’e” contro la Hijab Fashion (e simili), che l’ hijab NON è roba da stilisti leziosi e barocchi. Però è altrettanto vero che questo è il modo più efficace di mantenerne viva la prassi.
Ma ripeto : l’ Italia è l’ Avanguardia dello Sradicamento Identitario !
1) bis
Però sì : se il sistema socio-economico del Messico di un secolo fa o giù di lì avesse permesso il Centro Commerciale … Plutarco Elias Calles avrebbe ottenuto molto di più e senza fare accoppare nessuno. L’ arma da fuoco è uno strumento molto limitato : serve solo a uccidere. La funzione persuasiva (o dissuasiva) si esaurisce non appena smettono di puntartela.
2) @ TUTTI
Mi sembrava strano che ancora a Tor Coatta non fossero entrati in scena “li Zingheri” …
http://www.ilmessaggero.it/ROMA/CRONACA/roma_tor_tre_teste_tentativo_rapimento_bambino_rom_arrestati/notizie/1018183.shtml
Anche se resto dell’ idea che se ci fossero condizioni materiali di vita umanamente degne … 9 Borgatari su 10 NON sarebbero così esasperatamente razzisti e violenti contro gli “Extra” …
3)
@ Z
Bonaccini NON teme il “voto contrario semplice”, e neppure il “voto contrario punitivo” a causa di Renzi; teme infatti solo l’ Astensionismo per delle Elezioni Regionali che saranno ipso facto un Referendum “PD Ancora Vs PD Basta” …
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2014/11/17/emilia-romagna-incubo-astensione-appello-bonaccini-agli-elettori-scegliete-chi-volete-votate_Cgyra6Ua5BKpukL6fEvE4M.html
… sintomatico, nevvero ?
4)
@ PINO
Z e Roberto avevano alluso a una stazza sì imponente, ma corpulenta … di solito i Calcianti hanno invece un narcisismo atletico-guerriero che cerca la massa magra, e neppure (!) “gonfia” bumbata innaturalmente ipertrofica da anabolizzanti. Fisico da Spartani nella Falange, per capirci.
5)
@ MIRKHOND
Z al colore della pelle di chicchessia non ci guarda neanche adesso … e perché mai dovrebbe ?! Al fine di fare croci sul simbolo “giusto” e sul nome “giusto” in cabina elettorale, oppure “la tessera “giusta” per versare al Partito l’ obolo d’iscrizione “giusto” … cosa conta ?!
6)
@ FRANCESCO
La Classe Dirigente Inglese attuale, però, s’ è fatta pusillanime e remissiva con il Politically Correct …
3) “Votate chi volete ma comunque votate” mi sembra un classico della propaganda politica italiana, aiutata dal divieto – a mio avviso ingiusto – di propaganda astensionista.
4) Vero verissimo, almeno nella parte che riguarda me e Roberto…
5) Esattevolmente. Poi resta da capire quale sia, di volta in volta, il partito giusto. Ma il colore della pelle è irrilevante per chiunque abbia un minimo di buon senso.
“Fisico da Spartani nella Falange, per capirci.”
Proprio come me e Z!
“Anche se resto dell’ idea che se ci fossero condizioni materiali di vita umanamente degne … 9 Borgatari su 10 NON sarebbero così esasperatamente razzisti e violenti contro gli “Extra” … ”
Sono d’accordo.
ottimisti, temo
Infatti qualche giorno fa, uno scrittore impegnato nell’aiuto a questi borgatari, romani e dell’Orbe ;), intervistato dal tg1 ha detto che il fatti recenti di Roma, sono una guerra TRA POVERI.
E ha accusato i politici di TUTTI gli schieramenti, non solo il sindaco Marino, di farsi vedere nelle borgate solo a scopo di strumentalizzazione politico-elettorale.
Strafregandosene poi dei bisogni CONCRETI dei borgatari.
Di QUALSIASI origine e provenienza, indigena e NON.
E infatti Marino “resta in sella”, convinto ancora che l’unico problema fossero quelle multe prese con la panda rossa che lui “ha pagato lo stesso”. [cit.]
Per Mirkhond
“come il ghandismo sia difficilissimo”
Però ancora più difficile, per un italiano, pare sia ricordarsi che è la “d” che è aspirata, non la “g” 🙂
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/18/israele-troy-intifada-termine-usato-dai-palestinesi-per-trarne-vantaggio/1211874/
Israele, Troy: “Intifada? Termine usato dai palestinesi per passare da vittime”
In Terrasanta manca un Gandhi.
Però visto il fallimento in India, figuriamoci in Palestina!
Mi sembra una guerra senza fine…..
E comunque, la questione della Spianata, pare aver aggravato la situazione…
Dunque stiamo sempre intorno a quella benedetta Roccia di Abramo….
Oh, non mollanooo!!!!
Aridaje co’ ‘sta Roccia de Abbramo 😉
Sì si scherziamoci….
Però intanto quelli là vogliono arrivare….
Mirkhond, davvero, non so come fare a convincerti, ma questa faccenda della “roccia di Abramo” non c’entra proprio niente…
Ok, è una bella teoria, che metto insieme agli Ufo nazisti, agli alieni di Roswell, e visto che è (forse) di matrice cabalistica o comunque ebraica, anche alla storia del Golem.
sicuramente esisteranno al mondo tre persone che pensano che debbano impadronirsene, e due che pensano che i primi tre non debbano assolutamente, e poi c’è Blondet…
bene, sono 6 persone 😉 e ci voglio mettere (anche se credo avesse idee abbastanza differenti) anche quel rabbino a cui hanno sparato, e siamo a 7.
Detto questo, palestinesi e israeliani non si stanno scannando per “il possesso della roccia di Abramo”, ma per il possesso della Palestina, banalmente.
sbaglio o nessuno la ha mai vista, codesta roccia?
di solito nelle spiegazioni di questo tipo è un elemento imprescindibile
🙂
La Roccia è l’Area del Tempio, Francesco……
tutta l’area del Tempio come “luogo magico” da controllare per dominare il mondo?
anzi, peggio, per comandare Iddio in persona?
e in base a quale ragione il possesso di un pezzo di terra darebbe un tale inconcepibile e assurdo potere? e perchè Israele avrebbe aspettato fin a ora?
insomma, battute a parte, è un’idea che proprio non sta in piedi
ciao
Hai ragione. Errore di battitura! 🙂
In riferimento alla correzione di Miguel! 🙂
http://roma.repubblica.it/cronaca/2014/11/18/news/multe_marino-100856090/
Si dichiara lui espressamente “la vittima” … e chiede scusa per il divieto di sosta.
Tutto a posto così.
Tor Pignattara ? Colpa d’ Alfano !
http://www.ilmessaggero.it/ROMA/CRONACA/tor_sapienza_roma_intervista_marino_dimissioni_viminale_sicurezza_immigrati/notizie/1014908.shtml
http://www.ilgiornale.it/news/politica/pinotti-utilizzo-improprio-volo-stato-procura-apre-fascicolo-1067788.html
per una volta che i Militari (sempre così beceri maschilisti) volevano fare i Galanti “di gender” con la Futura Presidenta della Repubblica … 🙂 😉
http://www.youtube.com/watch?v=deOwUgezF7I
Io (!) so’ a ggènte der quarticciolo ! Io nun so’ politico !
Tu nun te poi permette de chiamarme politico !
Se hanno cacciato Paola Taverna, figuriamoci con gli altri! 😉
Però poi qualcuno deve pure farsi carico dei problemi di Tor Sapienza…
Ma chi?
Per Moi
1) ” se entrambi evocano Satana, Padre Livio “sta a sbroccà” mentre un qualunque imam faccia altrettanto “esprime una cultura altra””
Scusami, ma su questo punto ho veramente ho la sensazione che sei in malafede, o comunque affetto da quel tipo di buona fede che non vuole mai ripensare le proprie certezze in base ai banali fatti.
Da quando segui questo blog?
Bene, forse è da un po’ che non me ne occupo, ma il Padre Livio viene deriso; l’imam che fa altrettanto si fa anni di galera o come minimo viene espulso dal paese.
Io ho in casa gli atti di un processo contro un imam di Perugia in cui tra le prove che fosse colpevole del reato di terrorismo internazionale, c’era il fatto che le innumerevoli microspie che gli avevano piantato in casa avevano permesso di scoprire che aveva detto che i non musulmani finivano all’inferno (questa è la parte “terrorismo”, la parte “internazionale” viene dal fatto che aveva guardato le mappe dell’Iraq su Google maps).
Guarda il codice penale per vedere quanti anni di carcere si fa uno, per una condanna per terrorismo internazionale.
E’ mai, mai successo qualcosa del genere a un vivace cattolico?
E se tu forse non sapevi dell’imam di Perugia, ti sfiora l’idea che potrebbe essere perché i media trovano perfettamente normale che qualcuno possa farsi anni di carcere per via delle sue opinioni sull’aldilà, se è musulmano?
2) “se il sistema socio-economico del Messico di un secolo fa o giù di lì avesse permesso il Centro Commerciale … Plutarco Elias Calles avrebbe ottenuto molto di più e senza fare accoppare nessuno.”
Non so se hai studiato la vita di PEC, che era un po’ un imprenditore brigante e un po’ un idealista.
Come brigante, voleva che il partito si imposessasse delle risorse della Chiesa, visto che aveva rinunciato a impossessarsi delle risorse dei ricchi.
Come idealista, voleva un Messico “efficiente”, uno Stato forte, moderno, con scuole per tutti e un ceto imprenditoriale all’altezza delle risorse del Messico.
Indios, preti e altri svaccati e perditempo mediterraneggianti, via!
3) “Mi sembrava strano che ancora a Tor Coatta non fossero entrati in scena “li Zingheri” …”
Grazie della segnalazione! Ci mancava solo questa 🙁
4) “Anche se resto dell’ idea che se ci fossero condizioni materiali di vita umanamente degne … 9 Borgatari su 10 NON sarebbero così esasperatamente razzisti e violenti contro gli “Extra” …”
Qui invece siamo pienamente d’accordo. Leggiti questo bellissimo (e tragico) resoconto:
http://comune-info.net/2014/11/in-giro-per-strade-discarica-umana/
Ma quanto ci metteremo a organizzarci sul posto, nei nostri quartieri per conquistarci una vita migliore, invece che prendercela con altri disgraziati?
Devo però spezzare una lancia in favore dell’ottimo Moi.
Le storie tremende che racconti sono l’espressione della solita nostra soggezione coloniale all’USA, e quindi anche alle sue folli paranoie e conseguenti persecuzioni indiscriminate.
Cioè, quando gli americani aprono bocca, o fanno anche solo una smorfia, in Italia chiunque abbia un qualche incarico pubblico scatta sull’attenti, fosse pure per sparare a sua madre.
Ma ciò che dice Moi secondo me non è del tutto peregrino, perché riguarda un dato culturale, non politico. E in quel senso è vero che qualunque espressione identitaria che non sia di identitarismo o italiano (comprese le varie declinaizoni regionali e locali), o bianco, o cristiano è vista con una certa simpatia, mentre i tre tipi di identitarismo che ho elencato sono visti, nel migliore dei casi, come forme di fastidioso provincialismo (a parte l’identitarismo bianco, che viene associato tipo al KKK o comunque a mondi per fortuna abbastanza distanti da noi).
Riconosco in effetti che verso l’Islam una certa diffindenza diffusa c’è, anche fra i ceti “semicolti”, come li chiama La Grassa. Anche perché confligge con i diritti delle donne, delgi omosessuali, ecc.: insomma, l’un politicamente corretto contro l’altro armato.
Però è anche vero che questo non si declina quasi mai nel diritto alla rivendicazione di un’identità nazionale o religiosa propria, con esiti che in altri paesi occidentali raggiungono il fanatismo, per cui celebrare il Natale è un crimine contro la sensibilità degli allogeni. Anche se qui, più che di sensibilità diffuse a livello collettivo, si tratta di derive folli di funzionari e vario altro personale parassitario.
“Io ho in casa gli atti di un processo contro un imam di Perugia in cui tra le prove che fosse colpevole del reato di terrorismo internazionale, c’era il fatto che le innumerevoli microspie che gli avevano piantato in casa avevano permesso di scoprire che aveva detto che i non musulmani finivano all’inferno (questa è la parte “terrorismo”, la parte “internazionale” viene dal fatto che aveva guardato le mappe dell’Iraq su Google maps).
Guarda il codice penale per vedere quanti anni di carcere si fa uno, per una condanna per terrorismo internazionale.”
Quanti anni di carcere si è/si sta facendo questo poveretto?
Agghiacciante!
Per Mirkhond
“Quanti anni di carcere si è/si sta facendo questo poveretto?
Agghiacciante!”
Dopo essersi fatti sei anni interi di carcere in Italia, come dicono i media, è stato “affidato alle autorità di Casablanca”:
http://www.lanazione.it/umbria/cronaca/2012/07/30/751352-rimpatriato-l-ex-imam-di-ponte-felcino.shtml
Padre Livio, cui auguro una lunga vita da frizzante uomo libero, quanti anni di carcere si è fatto?
Ho letto qualcosa della Nazione e in effetti la vaghezza delle accuse e delle prove fa star male.
Spero si tratti di casi isolati di demenza giudiziara ma in ogni caso è follia.
Trovo conferma in ciò che si diceva prima con Pino e Francesco sui musulmani dell’India.
E cioè che in occidente si fa fatica…diciamo, a vedere i musulmani come OPPRESSI!
Da qui i ridicoli paragoni con Livio Fanzaga!
Sempre per Moi e Mirkhond
““Io ho in casa gli atti di un processo”
Non avete forse colpa se non conoscete questa, o tante altre storie simili. Io ho rintracciato il suo avvocato, mi sono fatto dare tutti gli atti pubblicamente disponibili, li ho fotocopiati a spese mie.
Col cavolo che di queste storie leggerete nei media, e per questo vi rimarrà sempre l’impressione di “Perugia, arrestato terrorista!” contro “Padre Livio, la Boldrini dice che esagera!”
Però porca miseria, cercate di documentarvi, per quanto possa essere faticoso, su quello che sta succedendo.
Miguel
pur avendo adocchiato qualche paginata del Giornale, ho qualche dubbio sulla versione che fornisci
per far qualcosa del genere ai terroristi di sinistra e al loro ambiente ci misero anni e anni, col sangue che scorreva in casa nostra
adesso ci sarebbe la caccia agli Iman? per far contenta la Santanchè?
però, come dire, non è il mio pane quotidiano, solo disegna un’Italia che non riconosco e che non darebbe altro segno di sè
poco verosimile
Le ingiustizie umane NON le metto in discussione; volevo fare un discorso “teologico-sociologico” : una religione che fa paura ha ancora un futuro, non senza martiri molto diversificati fra loro; una che fa ridere,un futuro non ce l’ ha più. Perché, parlando d’inferno per i “miscredenti”, uno fa paura e l’ altro fa ridere ? Non lo so … ma so che abbiamo a che fare di nuovo con “qualcosa” che almeno dal ’68 si credeva “rimosso” per sempre; perfino ai livelli sociali più umili. I sociologismo laici possono offrire chiavi di lettura utili, ma si vanificano da sé quando partono dal presupposto laicista che “chi lo predica è il primo a non crederci, ma deve manipolare gli altri per vantaggi personali.”
Miguel
Sono anni che seguo il tuo blog, anche per queste cose che hai raccontato.
Le testimonianze dell’avvocato Corbucci, che mostrano il volto oscuro della “democrazia” italiana, per gli effetti malefici dell’islamofobia post 11 settembre 2001.
Se non li leggo da te, non li leggerei da nessun’altra parte.
Non sono uno studioso di diritto e dunque non saprei districarmi nell’azzeccacarbugliese giudiziario-avvocatesco.
Però mi piacerebbe sentire il parere, ben più competente del mio, di Maurizio, Zanardo e Roberto in merito…
Comunque tira davvero una brutta aria….
Per quanto mi riguarda non saprei che dire, se non prendere atto di quello che racconta miguel.
Di assurdità ne ho lette abbastanza da non farmi sorprendere da nulla, e bada che il termine assurdità è un enorme understatement, perché si parla nel migliore dei casi di vite buttate nel fango e nel peggiore di vite distrutte.
Posso solo citarti il caso di un mio amico condannato a 4 anni (con pena sospesa per fortuna) e varie migliaia di euro perché un tizio lo avrebbe visto aver tamponato una macchina parcheggiata ed essere scappato via…problema, non era lui e pure la perizia della polizia sulle due macchine lo scagionava in modo assoluto. Il giudice ha però dato ascolto al testimone. (Io gli avevo comunque detto che farsi difendere da topo gigio non è una buona idea)
Sono sicuro che i penalisti di storie assurde ne avranno molte di più da raccontare.
So che non è rassicurante, ma temo che così come può venirti un infarto, puoi essere investito da un pirata della strada, puoi morire sotto i ferri di un chirurgo imbecille, così puoi imbatterti in un giudice cialtrone ed avere la vita rovinata. C’è solo da pregare che non succeda a noi e avere sotto mano un valido avvocato
Avevo scritto…
“Non avete forse colpa se non conoscete questa, o tante altre storie simili. “
e questo anche perché su fatti simili esiste un muro unico di destra e sinistra – per i primi, gli altri hanno torto per forza; per i secondi, gli altri hanno torto quando “esagerano”, cioè quando hanno qualunque idea forte, qualunque identità propria: il loro dovere è solo quello di “integrarsi” nelle condizioni di subordinazione decisa da altri.
Uno stato “democratico” che ricorre a queste BARBARIE, ha solo PAURA.
Esattamente come i carnefici PAGANI contro i Cristiani dei primi secoli.
Oppure dei Seleucidi contro i Giudei del II secolo a.C.
Onestamente non credo che i Seleucidi avessero paura dei Giudei.
In realtà la maggioranza dei Giudei medesimi passò senza troppi problemi dalla parte dei Greci, di fatto la rivolta dei Maccabei fu uno scontro inter-etnico tra una minoranza di “talebani” restauratori dell’ortodossia, e una maggioranza di ellenizzanti.
Il risultato fu notevole per i Giudei ortodossi, ma come pagina di storia è una roba talmente locale che nella maggior parte dei libri di storia se ne parla a malapena.
Dimentichiamo che la rivolta “talebana” di Mattatia di Modein e dei suoi figli e seguaci (i Maccabei appunto), scaturì dalla VIOLENTA accelerazione dell’ellenizzazione della Giudea, ad opera di Antioco IV Epifane nel 168-166 a.C., con decine di MARTIRI (tra cui l’eposodio commovente di una madre e i suoi sette figli) TUTTI uccisi su ordine di Antioco perchè NON volevano ellenizzarsi.
Certamente Antioco IV veniva in soccorso di un partito aristocratico giudeo ellenizzante, impotente da solo a convincere il popolo ad ellenizzarsi.
Vedasi gli indegni sommi sacerdoti Yeoshua/Giasone e Menahem/Menelao…
Ma ciò non toglie che persecuzione ci fu.
E la conseguente reazione dei Maccabei….
Mah, la storiografia antica su queste cose (numeri &”exempla”) va’ sempre presa cum grano salis e beneficio d’inventario;
comunque per Hannukà si prega per “aver dato i molti nelle mani dei pochi, gli impuri nelle mani dei puri” 😉
I libri dei Maccabei però sono quasi coevi agli eventi, venendo composti forse direttamente in Greco già sotto il sommo sacerdozio-regno di Giovanni Ircano (134-104 a.C.) e dei suoi successori.
Certamente si vuol esaltare le gesta degli avi della dinastia asmonea (166-37 a.C.).
Però si parla anche dei martiri uccisi perché si opposero agli orrori globalellenistici dei Seleucidi e dei loro ruffiani dell’aristocrazia giudea….
Anche le storie del Serigne Touba sono coeve agli eventi, e si parla di lui che mentre viene portato prigioniero in Francia in nave, stende sul mare il tappeto di preghiera e si mette a pregare mentre le onde lo sostengono 😉
Meno male che stiamo parlando di testi che dovrebero essere sacri per te….
Ho l’impressione che abbia ragione Daouda 🙂 quando dice che Giudei et similia prendono solo quel che gli fa comodo della loro fede…. 🙂
dovrebbero
“Meno male che stiamo parlando di testi che dovrebero essere sacri per te….”
I Libri dei Maccabei? No, perché? Non sono neanche nella Bibbia ebraica, e comunque di certo non nel Pentateuco.
In ogni caso, anche se vi fossero, beh, la Bibbia non è mica un manuale di Storia, solo qualche fissato della Bible Belt può crederlo….
Peraltro l’opinione rabbinica comune è proprio quella che ti ho riportato:
gli ebrei seguaci dei Maccabei erano pochi, gli ebrei ellenizanti molti.
Certamente.
Però hanno il pregio di essere praticamente COEVI agli eventi.
E sulla cui storicità credo non possano sussistere dubbi….
A differenza del Pentateuco…..
Però il Pentateuco è sacro, i libri dei Maccabei proprio no, quindi non puoi criticarmi di non prendere sul serio i miei libri sacri 😉
Per Mirkhond
“Se non li leggo da te, non li leggerei da nessun’altra parte.”
Credo che questa sia stata una delle esperienze più terrificanti della mia vita.
Aver raccolto una quantità di documentazione su tanti casi Dreyfus successi davanti ai nostri occhi, senza che gliene importasse una benemerita ceppa a quasi nessuno.
Tranne, e di questo sono felice, a qualche singolo musulmano, che almeno ha avuto occasione di raccontarmi la propria storia.
Centodieci anni dopo, di Dreyfus si parla ancora, e giustamente.
Ma di tutte queste piccole persone, gli operai marocchini precari spiati in casa per cogliere le cose che esclamavano quando, stanchi morti la sera, guardavano il telegiornale (sono stato in un tribunale in cui l’accusa citava le microspie per dire, “esprimeva sentimenti antioccidentali”), a chi gliene importa?
Che io sappia, sostanzialmente soltanto a un mite avvocato romano con la barba bianca che ha cercato di fare ciò che poteva per dare una mano a tutta questa gente, e a pochi altri.
Credo che questa sia stata una delle esperienze più terrificanti della mia vita.
Come non concordare.
C’è solo da GELARE IL SANGUE per questo clima di TERRORE LIBERALE, che non ha nulla da invidiare a sistemi di repressione che consideravamo parte del passato o di paesi del “terzo mondo”!
Però ci fosse qualcuno, Santoro, Floris, Lilly Gruber, Paragone o altri che ne parlassero!
E qui credo che il Blondet de “Gli Adelphi della dissoluzione” non abbia tutti i torti quando parla del PENSIERO UNICO che DAPPERTUTTO opera le stesse “smemoratezze”, le stesse uniformità, le stesse “dimenticanze”.
Non possono esistere critiche AL DI FUORI del sistema.
Liberale!
Tutto ciò dimostra che dietro la patina di garanzie, di stato di diritto, ecc., siamo nella barbarie più nera e che anche i paesi “civili” sono il regno dell’arbitrio del potere.
Tra l’altro la cultura nordamericana, anche quella popolare come può essere il cinema, tematizza queste cose con meno remore di noi (c’è da dire che lì la cosa probabilmente ha altre proporzioni). Non so se avete visto “L’età barbarica”, di Denys Arcand (lo stesso de “Il declino dell’impero americano” e “Le invasioni barbariche”.
Il protagonista (si svolge nel Canada francofono) è un funzionario pubblico che ha il ruolo di raccogliere lamentele di vario tipo dei cittadini e cercare di trovare una soluzioni ai problemi che espongono. Gli si presenta la moglie di un immigrato mussulmano, che dice che il marito è stato rapito da qualche corpo speciale della polizia o simili e lui le dice apertamente di non nutrire speranze, perché non sarà mai processato, non godrà di nessun tipo di diritto e probabilmente lei non lo rivedrà mai più.
faceva meglio a finire a Guantanamo, allora
Capirai….
a Guantanamo è molto difficile restare dentro, se ti ricordi
Già, è stato un soggiorno indimenticabile…
Ma chi te le dice certe stronzate?
Il tuo amico christian rocca?
no, i dati pubblici sulla permanenza dei prigionieri a Guantanamo e sul loro numero complessivo
SEGNALAZIONE
Quel che resta nell’ Immaginario di Massa d’ i’ Ggivvènt’i (“G20”) :
http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/g20-un-koala-per-agnese-renzi_2079410201402a.shtml
Agnese ” che corri felice sul prato, nel tuo bel mondo che pare fatato ” [cit.]
Comunque pure i “Maschietti” Obama e Renzi e persino il VeteroUomoD’Acciaio Putin hanno dimostrato un affetto “paterno” (se ancor si può dire) …
https://s.yimg.com/os/publish-images/news/2014-11-16/b491ec50-6d79-11e4-aeea-e71efb5d6496_Barack-Obama-Matteo-Renzi-Vladimir-Putin-koala.jpg
Per Mirkhond
“Uno stato “democratico” che ricorre a queste BARBARIE, ha solo PAURA.”
Non credo che abbiano paura “dei musulmani”, che sono una categoria assai complessa e comprende gentaglia come lo sceicco del Qatar o le schifezze umane che comandano a Dubai.
Semplicemente, pensate cosa voglia dire poter esercitare tutta la violenza possibile su un mondo di disgraziati che non ti pone il minimo rischio di reagire.
Un poliziotto che fa un’indagine sul “terrorismo islamico” ha le porte aperte, uno che indaga sulla mafia a Napoli invece no.
Se un magistrato condanna un piccolo truffatore tunisino a un anno di carcere, non è nessuno; se condanna lo stesso piccolo truffatore, dicendo “preparava documenti per i terroristi”, diventa un salvatore della patria.
E mentre a destra lo porteranno in spalla come eroe, a sinistra nessuno difenderà il “terrorista fanatico religioso oppressore delle donne”.
Ma non mi fate parlare, perché ci sto troppo male, a pensarci.
ecco cosa mi suonava strano del tuo discorso!
>> a destra lo porteranno in spalla come eroe
con un ministro come Alfano, timido come nessuno nel prendersi meriti altrui e/o inesistenti, non ricordo questo profluvio di terroristi islamici beccati e complotti sventati “grazie a me”! con una sinistra che vuole essere non meno “legge e ordine” della destra, idem
quindi mi pare che sia una persecuzione abbastanza in sordina (sempre troppa ce n’è ma non tanta quanto paventi)
ciao
Per Mirkhond
“C’è solo da GELARE IL SANGUE per questo clima di TERRORE LIBERALE”
e pensa al piccolo immigrato che si arrangia come capita, come fa la maggior parte della specie umana, e incrocia un tizio in borghese…
che gli dice, più o meno…
o ti rovino, a te e la tua famiglia, oppure mi trovi o mi inventi un Terrorista Islamico.
Lo dico perché l’ho visto, e non perché ce l’abbia con la polizia, dove ci sono anche delle ottime persone, come ce ne sono anche nella magistratura e ovunque.
La tristezza per queste cose è maggiore proprio perché non ce l’ho con “i poliziotti”.
Miguel
Cosa potrei replicare?
C’è solo da vivere nel TERRORE!
E poi fanno tanto il pelo e il contropelo alle dittature del primo, secondo e terzo mondo.
Quando il MOSTRO ce l’abbiamo in casa…..
E’ proprio questo il punto.
La nostra folle pretesa di superiorità morale.
Ma siamo sicuri che sia solo nostra?
No.
Però “noi” ci crediamo i migliori.
Perché liberali, democratici, femministi, frocisti, laici ecc ecc.
E “loro” si credono i migliori per altre mille ragioni.
Cosa c’è di strano, e soprattutto cosa c’è di nuovo?
La tua solita canzonatura per nascondere gli ignobili ideali in cui sei sprofondato….
Perché “canzonatura”? chi starei canzonando, scusa?
Sto cercando di farvi capire che secondo me è tipico di molte civiltà – se non proprio di tutte – ritenersi superiori alle altre…
“Ma siamo sicuri che sia solo nostra?”
Beh, i popoli non occidentali non pretendono di essere più garantisti di noi, né rivendicano di difendere i froci.
Hanno sistemi giudiziari a volte più spicci, quasi sempre più severi, hanno un concetto più disinvolto dei diritti umani e ritengono noi troppo lassisti.
Noi invece ci riteniamo migliori perché abbiamo la democrazia rappresentativa liberale e sosteniamo di difendere i diritti umani. Ma resta il fatto che in Russia la pena di morte non si applica, negli Stati Uniti sì.
Cianciamo di stati aggressivi che minaccerebbero la sicurezza internazionale, ma la Russia è solo intervenuta in zone contigue, che hanno fatto parte del suo impero fino a pochissimo tempo fa, mentre gli Stati Uniti hanno fatto aggressioni feroci in diversi luoghi del mondo, con perdite umane e materiali incalcolabili e rovesciando regimi.
Va bene tutto, ma se un omone nerboruto e violento prende tutti a mazzate e poi si lamenta dicendo che lui è buono e quieto e gli altri sono cattivi, io lo prendo a peti in faccia.
Concordo in pieno con Peucezio!
Peucè, non ci siamo capiti.
Non ho detto che predichiamo la stessa morale.
Ho scritto che “noi “diciamo che la “nostra” morale è la migliore, e “loro” dicono che è migliore la “loro”.
E lo stesso vale per l’imperialismo: “noi” ci allarghiamo per quanto ci è possibile, e “loro” fanno altrettanto.
E’ sempre stato così da quando l’uomo ha imparato a coltivare il grano, e temo che sarà così per sempre.
No Zanardo.
Perché l’imperialismo di ALCUNI ha la capacità di fare molto più danno, perché ha risorse e mezzi che altri non hanno….
Non tutte le civiltà hanno la stessa capacità offensiva, certo. Infatti si scriveva che ognuna di esse si allarga per quanto le è possibile.
Il trattamento spietato riservato dalla Francia alla Germania dopo la Grande Guerra è cosa piuttosto nota, ma non è che la Germania avesse intenzioni più misericordiose nei confronti della Francia.
Quando quella che tu chiami “civiltà occidentale” avrà perso ciò che resta della sua posizione dominante altre civiltà, non meno spietate, prenderanno il suo posto. Sarò pessimista, ma mi sembra che sia sempre andata così e non vedo perché dovrebbe cambiare.
ma … la mia definizione di mostro è un pochino più brutta di questo fai da te del terrorista illustrato da Miguel
Se ti riferisci a me, intendevo il mostro di un sistema poliziesco-giudiziario improntato sulla caccia al muSSulmano, partorita da un clima di odio islamofobico conseguente agli eventi che conosciamo….
esatto
quel mostro lì, paragonato al normale regime dittatoriale del primo-secondo-terzo mondo di cui parli tu è una passeggiata di salute
“Mirkhond, davvero, non so come fare a convincerti, ma questa faccenda della “roccia di Abramo” non c’entra proprio niente…”
Ne sei proprio sicuro?
“Ok, è una bella teoria, che metto insieme agli Ufo nazisti, agli alieni di Roswell, e visto che è (forse) di matrice cabalistica o comunque ebraica, anche alla storia del Golem.”
Così vogliono farci credere.
“sicuramente esisteranno al mondo tre persone che pensano che debbano impadronirsene, e due che pensano che i primi tre non debbano assolutamente, e poi c’è Blondet…
bene, sono 6 persone 😉 e ci voglio mettere (anche se credo avesse idee abbastanza differenti) anche quel rabbino a cui hanno sparato, e siamo a 7.”
Purtroppo (a parte il povero Blondet) penso che siano un bel po’ di più di 7.
E sono PERICOLOSISSIMI….
“Detto questo, palestinesi e israeliani non si stanno scannando per “il possesso della roccia di Abramo”, ma per il possesso della Palestina, banalmente.”
Per i Palestinesi e per buona parte degli Israeliani sicuramente.
Per una minoranza OCCULTA all’interno del Giudaismo, no!
Scusami Mirkhond ma che prove hai dell’esistenza di una “minoranza occulta”??
Ma sopratutto: quale peso può avere in tutta la faccenda???
Mi pare un po’ il voler spiegare la Guerra Fredda basandosi sul fatto che i Rosacroce volessero impadronirsi, boh, di Berlino.
Cavoli, le cause evidenti bastano e avanzano!
di quelle occulte ne parleremo quando saranno evidenti, se mai dovessero esistere (chissà) 😉
Chiamasi Occam 😉
Per Peucezio
“Ma è Fabrizio quello che ho conosciuto io? La faccia mi sembra famigliare?”
Certo!
http://bazardelbizzarro.net/pietra_fluttuante.html
……………………………………………………………………………………………
Secondo una leggenda quando Maometto ascese al cielo la “pietra fluttuante” presso Al-Ahsa, in Arabia Saudita la “pietra fluttuante” presso Al-Ahsa, in Arabia Sauditauna roccia volle seguirlo, ma lui la fermò, e da allora questa roccia fluttuerebbe a qualche centimetro da terra.
[cit.]
Veramente uso Bic! 😉
?!
Il rasoio, Moi! 🙂
Ah !
“Ma sopratutto: quale peso può avere in tutta la faccenda???”
Ciò a cui stiamo assistendo in questi giorni.
“Mi pare un po’ il voler spiegare la Guerra Fredda basandosi sul fatto che i Rosacroce volessero impadronirsi, boh, di Berlino.”
Non l’ho mai sentita…..
“Cavoli, le cause evidenti bastano e avanzano!
di quelle occulte ne parleremo quando saranno evidenti, se mai dovessero esistere (chissà) 😉 ”
Saranno evidenti quando, forse, sarà troppo tardi….
“è inutile fasciarsi la testa prima di essersela rotta”, si potrebbe sempre morire di spada o di malattia
quindi statti tranquillo, caro Duca
Per Peucezio
“Devo però spezzare una lancia in favore dell’ottimo Moi.
Le storie tremende che racconti sono l’espressione della solita nostra soggezione coloniale all’USA, e quindi anche alle sue folli paranoie e conseguenti persecuzioni indiscriminate.”
Certo, infatti dopo l’11 settembre, un gran numero di magistrati italiani hanno avuto viaggio e soggiorno pagato per farsi un giro negli Stati Uniti a scuola di “antiterrorismo”, non so quanto legalmente, ma certo nessuno ha obiettato.
Però c’è dietro anche tutto un mondo di meschinità italica, di microscopici furbetti che cercano di fare carriera.
Che trasformano un gruppo di incredibili disgraziati afghani, uno più ridicolo dell’altro, in Avvelenatori dell’Acqua Potabile dell’Ambasciata degli Stati Uniti.
E personalmente, l’accusa più forte che mi viene in mente da fare ai “pacifisti”, agli “antirazzisti”, agli “amici degli immigrati”, è che nessuno di loro abbia pensato di trasformare questi orrori in casi da denunciare.
Tra l’altro c’è da aggiungere un fatto.
Che il “terrorismo” islamico è un dato totalmente fittizio, immaginario.
In Italia, da molto prima di questa paranoia, non c’è stato neanche mezzo attentato, nemmeno con danni minimi a cose.
Gli ultimi episodi di terrorismo islamico che ricordo sono il dirottamento dell’Achille Lauro e l’episodio di Roma (se non ricordo male – vado a memoria – ci furono dei palestinesi che, contemporaneamente, negli aeroporti di Roma e di Vienna, aprirono il fuoco su dei passeggeri).
Ma è roba degli anni ’80, cioè ormai di un trentennio fa.
E non c’entrava il terrorismo islamico, si trattava della questione palestinese.
Infatti.
Purtroppo dopo l’11 settembre sono subentrate le paranoie di una povera malata di cancro, strumentalizzata da furboni di potere, per costruire sull’islamofobia un nuovo collante identitario per un Frangistan ideologicamente e moralmente allo sbando….
“Te ne do un altro, allora: tra gli elettori del PCI c’erano persone ostili verso i meridionali, che erano gli immigrati di allora. Ma è un segreto, eh, non dirlo in giro!”
Lo so bene, perché ne ho conosciuti alcuni passati direttamente dal comunismo al leghismo….
E poi Moi, ce l’ha spiegata abbastanza bene l’ignobile logica del razzismo SUBDOLO cispadano…..
“Duca, hai votato uno dei partiti più sfacciatamente razzisti d’Italia, sul cui organo ufficiale il leader scrive che gli immigrati portano l’Ebola nel nostro Paese. Insomma, almeno su questo eviterei di fare le pulci al PD, poi vedi tu…”
E infatti oggi non lo rivoterei, perché se vedo che le cose non mi piacciono cambio strada…
Tu invece….
Già, invece ieri professava idee tanto diverse. Tipo quando invitava tutto divertito gli agenti di PS a picchiare gli stranieri in caserma. Ma chi poteva immaginare che avrebbe detto e scritto certe cose dopo le elezioni, eh?
Siamo seri, per favore 🙂
Io sono serio.
Il canzonatore sei tu….
“gli ebrei seguaci dei Maccabei erano pochi, gli ebrei ellenizanti molti.”
Ed infatti fu una lotta durissima!
Però alla fine prevalsero i Maccabei….
Poi bisognerebbe vedere quel “molti” in misura quantitativa….
Se fossero stati così tanti, Antioco IV e i suoi successori non sarebbero intervenuti di persona e con rinforzi militari per sedare un’insurrezione di 4 scalzacani….
Il M5S sta lasciando un “vacuum” che probabilmente verrà riempito da Salvini,che però nel giro di 6 mesi non sarà più “il Nuovo”.
spero di no
Salvini è un vero apprendista stregone, mi pare privo del minimo di intelligenza necessaria per comprendere i demoni che evoca
forse è peggio di Alfano
forse
ciao
Ehi, andiamoci piano a seppellire i vivi!
Il M5S è pur sempre un partito a due cifre, oltre che ampiamente rappresentato in Parlamento.
E dubito che Salvini abbia la possibilità e la capacità di portare avanti una propaganda ecumenica come quella che Grillo ha saputo diffondere per conto della Casaleggio Associati.
“Perché “canzonatura”? chi starei canzonando, scusa?”
Lasciamo perdere o Furbone… 🙂
“Sto cercando di farvi capire che secondo me è tipico di molte civiltà – se non proprio di tutte – ritenersi superiori alle altre…”
Si col gioco delle tre carte della stazione di Bologna! 🙂
Zanardo, chi si crede IL MEGLIO perché liberale, democratico, frocista, femminista, animalista, ultratollerante MA SOLO DOVE E QUANDO GLI FA COMODO, scusami
è PEGGIORE di chi almeno è sinceramente e apertamente intollerante!
Vedo comunque che gli AGGHIACCIANTI reportage di Miguel non vi fanno ne caldo ne freddo…
Forse perché, in fondo, li ritenete una “dolorosa necessità” per liberarvi dello PSEUDO-pericolo islamico!
Tipo l’alta borghesia turca di SINISTRA, del romanzo Neve di Pamuk.
Che odiava la dittatura militare.
Salvo applaudirla per impedire ai biekiSSimi oskurantisti und fallokrati muSSulmani di prendere DEMOCRATICAMENTE il potere, prima del 2002…..
Che tristezza!
Mirkhond
l’argumentum e silentio in genere, come saprai, è debolissimo.
Tu poi mi sa che ci vedi decisamente troppe cose!! 😉
Voglio dire: Miguel ha ricordato dei casi, di alcuni dei quali (o forse tutti) avevamo già ampiamente discusso sul blog.
Adesso, forse perchè presi da altre faccende (ne dico una: la cena 😉 ) gli abbiamo dedicato meno attenzione.
Da qui, ad accusare Z. di avercela con gli immigrati musulmani per chissà quale motivo…. ce ne dovrebbe passare, dai! 😉
Insomma, voglio dire, tu sei uno che si indigna e si incazza, mentre Z. la prende più alla leggera (sul blog), Moi fa i suoi paragoni e le sue misure, io dico le mie stronzate…
siamo tutti fatti a modo nostro, ma mica dei mostri, su!
“Zanardo, chi si crede IL MEGLIO perché liberale, democratico, frocista, femminista, animalista, ultratollerante MA SOLO DOVE E QUANDO GLI FA COMODO, scusami
è PEGGIORE di chi almeno è sinceramente e apertamente intollerante!”
A parte che il tuo ritratto di Z. mi sembra abbastanza fantasioso 😉
(ti do un suggerimento sulla sua vera identità: secondo me è don Diego de la Vega 😉 )
a parte questo…
no, una persona apertamente intollerante non è affatto migliore di una un po’ tollerante e un po’ no.
Con la seconda ci si può ragionare; se non altro, le si può far notare di essere incoerente; mentre la prima, spesso è solo un fissato e basta.
Su Zanardo ti ho risposto sotto.
Per il resto non saprei.
Però trovo gli ipocriti peggiori.
Perché fanno quel che dichiarano (e spesso impongono a tutti gli altri a suon di bombe, spianamenti e piombi fusi) che NON si deve fare!
appunto: agli americani gli puoi rimprovare l’incoerenza e l’ipocrisia, ai talebani no
preferisco trattare con gli americani
ciao
Cioè con gente che fa le porcate 100.000 volte PEGGIORI dei propri nemici.
Ma sempre vantando un’inesistente superiorità morale!
a parte il fatto che non esiste neppure competizione, tra talebani e yankees, è che i primi proclamano quello che fanno e se ne vantano, i secondi proclamano altro e gli tocca correre ai ripari quando vengono beccati
è una bella differenza
L’ipocrisia non piace a nessuno. Però credo che non dovremmo chiamare “ipocrisia” le complessità e neppure le contraddizioni che tutti, tranne forse pochi fanatici monomaniaci, si portano inevitabilmente dietro.
E chi pensa che tu sia un mostro?
Io no di certo!
Moi e Zanardo sono dei canzonatori della migliore tradizione romagnola, in particolar modo bolognese.
Testimoniata già nel XIX secolo da Ippolito Nievo… 😉
Moi, probabilmente, proprio per il suo ethnos cispadano, è forse maggiormente terrorizzato dall’Islam rispetto a Zanardo.
Teme cioè di risprofondare in un confessionalismo religioso pre68, che qui si è fatto di tutto per annientare….
Da qui le incomprensioni con Miguel. 😉
Quanto a ZAnardo, lui deve difendere il suo piddismo, consapevole dell’enorme sporcizia e cattiveria che vi alberga dentro, aggravatasi dalla deriva melmoide liberale degli ultimi 25 anni di quello che un tempo (coi pregi e difetti) fu il pci….
Ogni tanto però, riemerge dal tanfo piddino in cui è immerso, il ricordo di una purezza passata, del giovane socialista della Ravenna di tanti anni fa, di un mondo romagnolo poverissimo ma al contempo ricchissimo di valori sociali.
Vedasi il suo smascherare le mistificazioni del femminismo e delle tragedie giudiziarie che esso comporta.
Vedasi prendere le distanze dal feroce Travaglio, da lui definito a ragione, il PEGGIORE.
Che ridurrebbe l’Italia ad un LAGER se solo avesse la sfortuna di prendere il potere.
Uno che i giudici hanno SEMPRE ragione….
Ed i miei affettuosi video che ho linkato, sulla sua giovinezza 😉 tra Ravenna, il suo Forse e Bologna, sono in qualche modo degli ….stimoli per farlo ritornare a quella purezza originaria.
A fargli MOLLARE quel piddìmerda per ritrovare l’autentico socialismo…..
dalla padella nella brace?
il suo Forese
“epperò la verità difficilmente viene fuori dal contrasto tra diverse propagande menzognere
di solito si trova solo vari cumuli di bugie e moltissime cazzate”
E dunque tanto vale ascoltarne solo una di verità:
Quella di REGIME, giusto? 🙂
no, bisogna cercare pazientemente la verità e non abboccare come una trota al primo sito di controinformazione che si trova!
come se io fuggissi da Repubblica per abboccare al Giornale!!!
orrore solo all’idea
E quale sarebbe questa..verità?
Ah sì, gli u$raeliani ci hanno sempre ragione! 🙂
vedi che ho ragione? tu cerchi una propaganda, non i fatti
peccato
E’ che la TUA di propaganda non mi convince per nulla.
Puzza troppo di $…..
la differenza tra noi due è che tu abbocchi a una propaganda senza dubbi e senza remore, io sono ragionevolmente scettico
purtroppo nessuno di noi ha trovato qualcuno che almeno ci paghi per lo sforzo
😉
“la differenza tra noi due è che tu abbocchi a una propaganda senza dubbi e senza remore, io sono ragionevolmente scettico”
Stai parlando di te stesso guardandoti allo specchio….
Il tuo scetticismo?
E quando mai, quando si parla dei tuoi amati$$imi U$a….
Che gli occhi ti diventano $ come quelli di Paperone… 🙂
Ci fu uno scrittore – mi pare francese, ma posso sbagliarmi – che disse che ciascuno di noi chiama “illuso” chi non condivide il nostro scetticismo, e “scettico” chi non condivide le nostre illusioni 🙂
E Zanardo cosa condivide?
Troppe illusioni, ma anche troppo scetticismo.
Però quando ti rivolgi a me in terza persona mi fa strano, quando ti rispondo mi sembra di essere Tarzan 😀
“è una bella differenza”
Certamente.
I Talebani le loro porcate le hanno fatte e le fanno tta Afghanistan e Pakistan.
Gli U$ani in mezzo mondo.
un punto per te
ma non un gran punto, direi
Quali punti?
Non c’è nessuna gara!
“quel mostro lì, paragonato al normale regime dittatoriale del primo-secondo-terzo mondo di cui parli tu è una passeggiata di salute”
Dillo agli assistiti dall’avvocato Corbucci.
Chiedigli come hanno passato il loro soggiorno negli spielberg dello stato.
Chiedili quanti cazzi in culo hanno subito dai compagni di cella.
Chiedigli dei danni fisici e psicologici che hanno subito per colpa di un giudice ideologizzato e che NON PAGHERA’ MAI per il crimine che ha commesso!
“paragonato al normale eccetera eccetera” rimane valido
purtroppo per le vittime degli altri mostri
infatti questi sono ancora vivi, se non sbaglio, e così le loro famiglie
fatto insolito altrove
Sì, ma IN QUALE CONDIZIONE sono ancora vivi?
Duca
siamo seri: da una parte persone finite sotto processo, poi forse in galera
dall’altra gente fatta a pezzi, e con loro i familiari. quando va bene, i pezzi vengono fatti ritrovare per i funerali
Insomma noi siamo sempre i migliori…
Dillo ai famigliari di Cucchi!
Dillo a quei poveretti di cui ha parlato Miguel!
Ma non capisci che il male fatto da CHI SI CREDE MEGLIO, è PEGGIORE di chi è peggiore?
Non capisci perché NON possiamo fare i moralisti coi dittatori del primo, secondo e terzo mondo, se poi siamo noi per PRIMI a violare ciò che vogliamo imporre agli altri?
Chi si crede migliore, o lo DIMOSTRA o è degno solo del più PROFONDO DISPREZZO!
Mirkhond
posso?
Secondo me non c’è alcun “primo” o “secondo” mondo.
C’è il mondo e basta. Gli USA hanno un sistema democratico, pieno di difetti ma democratico.
Ci piace la democrazia? Bene. Allora critichiamo i difetti degli USA (o dell’Italia, Francia ecc. ecc.) e se c’è qualcosa di positivo riconosciamolo.
L’Islam è la religione (sì, vabbè, è ubn termine di comodo) di una gran parte del mondo.
Ci piace la cultura islamica? certo, bellissima musica, grandi scrittori e poeti e filosofi, splendida architettura.
Ci piace la giustizia sommaria, poveri cristi a cui viene tagliata la testa perché appartengono alla versione “sbagliata” dell’Islam o sono cristiani o altro?
No, direi di no, che non piace.
Bene, non potremmo semplicemente limitarci a dire “mi piace il blues e l’Alhambra” e “non mi piace Guantanamo e i decapitatori”, invece di trasformare tutto in una contrapposizione tra mondi da accettare o rifiutare in blocco??
Non è che se ti piace il rock sei complice di Guantanamo e hai buttato il napalm in Vietnam, e non è che se stimi Averroè devi farti piacere anche un bastardo che decapita gli ostaggi, eh?
A me gli Usa non piacciono.
Perché non puoi predicare delle cose elevatissime, salvo ben guardarsi dall’applicarle quando non conviene.
Mi dispiace che non si colga il punto.
CHI SI CREDE MIGLIORE DEGLI ALTRI DEVE DARE L’ESEMPIO.
Altrimenti non puo’ evitare il disprezzo per la sua ipocrisia.
Che viene condita da spianamenti di interi paesi, piombi fusi, guantanamo e begram, rapimenti legalizzati di imam poi dirottati in Egitto e fatti torturare e inculare PER ANNI.
Certo i torturatori e gli inculatori sono gli sbirri egiziani dell’ex amichetto Mubarak.
Però a quelli CHI glielo consegnò Abu Omar?
Allora i diritti umani, quando NON CONVIENE, vanno a farsi allegramente prendere per il culo!
CHI SI CREDE MIGLIORE DEGLI ALTRI DEVE DARE L’ESEMPIO.
su qualcosa siamo d’accordo, infatti a quanto pare sia tu che io riteniamo che gli Stati Uniti, e l’Occidente in generale, dovrebbero dare l’esempio.
cosa che io ritengo facciano per un buon 75% del tempo.
quello che non capisco come ti sia indifferente è che quello che fanno nel resto del tempo è rinfacciabile a loro, con pressante richiesta di smetterla, solo in base ai principi vantati dall’Occidente stesso.
e credo sia questo che rende l’Occidente più interessante degli altri “regimi” esistenti in giro per il mondo.
tu sembri anelare a un poliziotto cinese, che non solo ti spezza le dita delle mani perchè ne ha voglia, ma è del tutto irreprensibile nel farlo e se qualcuno lamentasse la brutalità della polizia finirebbe dentro.
Capisci sempre quello che vuoi capire…
Ma quale 75%?
Ma per piacere!
per il Duca
in effetti quel 75% è una stima non solo a naso ma molto prudenziale
ma io non parto da un odio viscerale e arazionale per l’Occidente come te
🙂
“Quando quella che tu chiami “civiltà occidentale” avrà perso ciò che resta della sua posizione dominante altre civiltà, non meno spietate, prenderanno il suo posto. Sarò pessimista, ma mi sembra che sia sempre andata così e non vedo perché dovrebbe cambiare.”
Perché come la si dovrebbe chiamare?
Per il resto hai ragione.
Ma tu credi davvero che se un domani chessò…la Cina, dovesse prendere il posto degli USA, riuscirebbe a contagiare tanti cuori e cervelli come la seconda?
La Cina è temuta per la sua potenza, è oggi un partner economico indispensabile.
E dunque si sorvola allegramente sulle sue porcate.
Però, NON SARA’ MAI AMATA come lo sono gli Usa.
Che perciò restano i più pericolosi.
Perché da chi senti ESTRANEO puoi sempre difenderti almeno culturalmente.
Come è successo tante volte nella storia.
Ma dalle seduzioni DIABOLICHE di una civiltà che sa ben AUTOPUBBLICIZZARSI con le lusinghe di una FALSA libertà, come ti difendi?
E i risultati infatti li vediamo….
Per Mirkhond
Nel caso specifico, cioè sulle mistificazioni persecutorie legate al “terrorismo islamico in Italia”, tu e io stiamo dicendo le stesse cose.
Ma non ho alcun motivo per ritenere che Z abbia fatto irruzione alle 5 di mattina in casa di qualche muratore marocchino. Né mi risulta che abbia mai difeso chi lo ha fatto.
Poi puoi dire che vota PD, ma quello lo fa anche il 50% degli oltrarnini, per cui non me ne farei un dramma 🙂
Quindi per favore, datti una calmata e non lo riempire di insulti.
Beh, Miguel, va bene essere tolleranti ma questa benevolenza verso gli elettori del PD non ti fa onore.
Non conta perchè si vota un partito ma che lo si voti, è questo che ha conseguenze.
Ciao
F tendenza astensione
Non mi sembra di avergli detto che è un persecutore.
Le mie critiche vertono esclisivamente sulla sua deriva piddina….
esclusivamente
Per Francesco
“pur avendo adocchiato qualche paginata del Giornale, ho qualche dubbio sulla versione che fornisci”
Ti rinfresco la memoria.
Digita “Korchi” nel motore di ricerca del blog.
E puoi rileggerti questo vecchissimo pezzo:
http://www.kelebekler.com/occ/corbucci.htm
già fatto
ciao
“Nel caso specifico, cioè sulle mistificazioni persecutorie legate al “terrorismo islamico in Italia”, tu e io stiamo dicendo le stesse cose.”
Si però dai in testa a me, mentre difendi chi irride ai tuoi ideali e ti considera solo un povero illuso.
Anche se lo fa col sorriso del canzonatore-perculatore.
Che lui ha capito tutto di come va il mondo.
Mentre tu sei solo un Gandhi dell’Oltrarno….
Mi dispiace che tu non riesca a vederlo.
Mentre dai in testa a chi “sta dicendo le tue stesse cose”!
E questo conferma ciò che penso, quando qualcuno (in questo caso io) scade a qualcun altro….
“no, i dati pubblici sulla permanenza dei prigionieri a Guantanamo e sul loro numero complessivo”
E i dati pubblici cosa pubblicano sulle condizioni psico-fisiche di quell’indimenticabile soggiorno a 5 stelle?
ce ne sono a bizzeffe, basta cercarli
puoi iniziare dal sito di Cristian Rocca o da qualche gruppo Liberal che vuole controllare cosa succede lì
o da dove ti pare, posso scommettere su quello che troverai
😀
Christian Rocca?
Abbiamo avuto modo di leggere i suoi reportage sull’indimenticabile villeggiatura cubana a cinque stelle per…graditi ospiti muSSulmani.
Tutto a spese dell’amministrazione U$A, naturalmente….
e hai trovato una cosa falsa nei suoi reportage?
Tutto!
Pura spazzatura propagandistica.
Del resto che ti aspetti da una faccia di culo che, anni fa in televisione ebbe l’impudenza di dire che gli U$A sono “il paese più caritatevole del mondo!”
Come diceva Togliatti?
– FUORI I BUFFONI!-
buono Togliatti, uno che con la verità aveva un rapporto molto stretto
al solito, non sia leggere qualcosa di non allineato alla tua tesi senza sbroccare
segui il consiglio di Miguel e studia, scoprirai mille cose!
ciao
Ecco un esempio dei drammi globali che crea questa bella civilizzazione progressista:
http://farfalleetrincee.wordpress.com/2014/11/19/il-suicidio-un-sintomo-del-progresso/
Se leggessi, vedresti che il suicidio è legato (per l’autore) al cambiamento, quando arriva a coinvolgere le strutture sociali e quindi l’auto-definizione delle persone.
Solo che questo tipo di cambiamento è intrinseco all’essere umano e la sua velocità dipende da fattori tecnologici.
Lamentati con scopre e inventa, non con me.
A me stanno sul cazzo proprio quelli che, come TE, stanno a difendere “l’ineluttabile dinamismo” del progresso.
Visto sempre e comunque come un bene.
Su CATASTE DI CADAVERI!
I tipici discorsi dei riusciti e dei forti.
Che a chi chiede il pane, rispondono con il mangiarsi i biscotti!
>> Visto sempre e comunque come un bene.
NO. scusa le maiuscole ma questo punto è decisivo.
il dinamismo è ineluttabile, mica ho detto o penso che sia anche positivo.
però rimane ineluttabile, come il sole in cielo o il mare, le montagne, il bisogno di respirare e tante altre cose
ciao
No. Puo’ essere FERMATO se pericoloso agli equilibri sociali, psicologici ed ambientali.
VA FERMATO!
io non credo che possa essere fermato più che non si possa fermare la Terra nel suo girare intorno al Sole
o il tempo che mi porta via ogni giorno vigore e salute
Per Mirkhond
“Si però dai in testa a me, mentre difendi chi irride ai tuoi ideali e ti considera solo un povero illuso.”
No, Mirkhond, non è così.
E’ normale che qualcuno non condivida i miei ideali e tutti hanno il diritto di riderne in maniera educata. E anche di considerarmi un povero illuso, perché no? Magari lo sono.
Se qualcuno scrivesse, “tu sei complice dei tagliagola! Sei un terrorista! Sei un venduto ai soldi dell’Iran e/o dei sauditi! Fai schifo! L’Oltrarno è un covo di criminali! Sei un lurido ipocrita!” lo stroncherei.
Se qualcuno invece scrivesse, “la penso in maniera diametralmente opposta a te su tutto”, perché mai ci dovrei litigare? A cosa servirebbe? Gli farei cambiare idea?
Al massimo, mi aiuterebbe a ragionare meglio e a evitare di dire cose contraddittorie o superficiali.
Arrabbiarsi su Internet è una delle attività più inutili che si possano immaginare.
Anche quando ho scritto che mi ero rotto di certi discorsi sulla decadenza dell’Occidente, intendevo esprimere un mio sentimento personale di insofferenza, non certo litigare.
Mi sforzo di capire ciò che dici.
E che ti fa solo onore….
Ma io la vedo diversamente….
Chi non è con me, è contro di me….
E per questo pago un prezzo molto pesante…..
Litigare su internet è inutile.
Ma almeno non ci si ammazza, a differenza di ciò che avverrebbe se ci si scontrasse di persona, faccia a faccia….
Prendersi troppo sul serio è sbagliato, perché siamo esseri finiti anche se ci crediamo chissà chi…
Però è anche fastidioso sentirsi sempre canzonati da chi non vuole, o meglio non puo’ capire le nostre ragioni….
E che magari non è affatto una cattiva persona.
Però ci fa male lo stesso, anche se è una brava persona!
>> Chi non è [d’accordo] con me, è contro di me
carissimo Mirkhond, come è possibile farti capire che questo principio è del tutto sbagliato?
seriamente, il 99% dei problemi che lamenti su questo blog nascono da questo assioma ducale che NON è vero per niente
e te lo ripete anche chi ti conosce di persona, lì a Bari
ciao!
E chi lo ripeterebbe tra chi mi conosce di persona?
E poi non siamo amici, visto che non ti conosco…..
mi riferivo a Peucezio!
🙂
“Ma almeno non ci si ammazza, a differenza di ciò che avverrebbe se ci si scontrasse di persona, faccia a faccia….”
Non è così, semmai è il contrario: qui dentro io e te ci siamo letteralmente sbranati a volte eppure di persona andiamo d’accordissimo.
E sono sicuro che con Z. succederebbe la stessa cosa.
Perché poi non conta quello che le persone pensano e dicono, ma quello che fanno e Z. sono convinto che non dà nessun contributo reale (a parte il voto, che capirai cosa conta) a rafforzare tutto ciò che odi e che ritieni ti faccia soffrire (o che fa soffrire e infierisce sui mussulmani o su altri “ultimi” del mondo), così come, in generale nessuno qui dentro ha un qualche potere minimamente significativo, tranne Miguel, che riesce ad avere un’influenza positiva in Oltrarno e, attraverso i suoi contatti, su qualche sparuto intellettuale italiano più o meno marginale.
Se valesse questo principio delle idee che causano sofferenze anche quando sono professate dagli ultimi fessi che non contano niente, Pino dovrebbe dare la colpa a me se qualche cosa gli va storto nella vita, visto che sono, per mia ammissione, un bieco antisemita e lui è diventato di religione ebraica.
“ma io non parto da un odio viscerale e arazionale per l’Occidente come te”
Ma da un amore viscerale e “arazionale” per l’occidente.
Nella sua declinazione u$ana…. 🙂
lo so che si può benissimo dire così, epperò non mi pare
ci sono cose dell’Occidente che apprezzo e altre che non apprezzo, alcune di queste vecchie di secoli
però cerco di mantenere un atteggiamento equilibrato
ciao
“però cerco di mantenere un atteggiamento equilibrato”
Il naso ti si sta allungando, Pinocchio! 🙂
ne ho già a sufficienza, grazie
😉
Per Mirkhond
Io non mi concentrerei su Guantanamo, che è solo una piccolissima parte, assai pubblicizzata, di un dispositivo di tutt’altre proporzioni.
Qui puoi iniziare una ricerca:
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_site
Anni fa ne parlò Blondet, quando effedieffe non era chiuso ai non paganti.
E poi tu (allora seguivo di più effedieffe).
Il 13 agosto 2006 un certo Angelo Panebianco che non so chi sia, scrisse sul Corriere della Sera che per difendere la “nostra democrazia LIBERALE” erano necessari metodi CILENI!
Con chiara allusione ai desaparecidos di quell’anima de li ….mortaretti sua di pinochet-ugarte!
L’articolo, che forse l’ignoto panebianco pensava passasse relativamente inosservato nel clima ferragostano in cui fu cac…ehmmmm…scritto, fu invece notato dal buon Blondet.
Che lo smerdò a 360° anche se con uno stile differente dal tuo, ed evidenziandone la PERICOLOSISSIMA DERIVA DEL PENSIERO LIBERALE verso ciò che IN FONDO E’ SEMPRE STATO, e cioè la PIU’ ABIETTA DELLE TIRANNIDI!
Panebianco, rendendosi conto dell’enormità delle reazioni che poteva suscitare il suo papiello ferragostano, corse ai ripari, affermando di non essere stato compreso e che la sua era una “provocazione”….
Che però è stata abbondantemente raccolta da un sistema repressivo a guida u$raeliana, che tu hai ricordato anche ieri.
E che scalda così tanti cuoricini, anche qua dentro.
Purtroppo…..
Angelo Panebianco è uno degli editorialisti del Corriere della Sera. Uno dei pochissimi non di centrosinistra.
Credo sia anche un giornalista abbastanza noto e stimato.
Che per fermare un certo livello di terrorismo si debbano infrangere alcune garanzie liberali (assenti negli altri ordinamenti) è una riflessione che dopo l’11 settembre 2001 è stata fatta da molti.
Del resto, questi non combattono in campo aperto e vanno combattuti come si può, piuttosto che lasciargli campo libero. Pare sia stato fatto anche col terrorismo rosso degli anni ’70, con discreto successo.
Col senno di poi non sono certo che sia vero ma non mi dispiace che le metropolitane e le stazioni abbiano smesso di esplodere. Il caso Boko Haram mostra che la violenza può benissimo vincere.
Ciao
Ovviamente il solito giustificatutto in nome della “democrazia liberale”.
Che deve essere difesa DA SE STESSA, anche coi metodi cileni!
Mi fai rivoltare lo stomaco!
Usi GLI STESSI argomenti dei neogiacobinorisorgimentalisti quando giustifcano la repressione piemontese del “brigantaggio” antiunitario.
Liberali mi fate schifo!
difesa da se stessa? adesso Al Qaeda è una parte della democrazia occidentale?
mi giunge nuovo!
Continua buffone, continua a fare finta di non capire…
Poi il buon Miguel si chiede perché uno esca dai gangheri con te….
Faresti perdere la pazienza pure ad un santo!
Mirkhond
proprio l’esempio del brigantaggio mi rese prudente (rispetto alla vulgata neo-con, per intenderci)
ma temo che neppure tu avresti voluto la vittoria dei briganti ….
ciao
Ho scritto “brigantaggio”.
Non brigantaggio.
“Non è così, semmai è il contrario: qui dentro io e te ci siamo letteralmente sbranati a volte eppure di persona andiamo d’accordissimo.”
Non è sempre così, purtroppo….
“E sono sicuro che con Z. succederebbe la stessa cosa.”
E io invece non ne sarei così sicuro, visto quanto Zanardo stesso ha dichiarato quando chi lo contesta telematicamente, poi lo incontra di persona…..
Veramente le mie “dichiarazioni” riguardavano tutt’altra cosa, come ho spiegato sopra…
non stai mai attento, non stai, mi fai ripetere tutto millemila volte 🙂
Mirkhond
ti rivelo un segreto: quando ci siamo incontrati io e Z. siamo stati in disaccordo su una cosa.
Che era la politica israeliana.
E non mi ha menato!
😉
Devo dire che sull’argomento, per un verso e per l’altro, eravamo più o meno in disaccordo tutti e tre. E non ci siamo menati: e per fortuna, ché Roberto è più grosso di me e Pino messi assieme…
Siete entrambi parte del sistema filou$ano!
E poi, bisogna vedere cosa avrebbe detto di così critico verso I$raele!
Che Netanyahu è uno scorreggione? 🙂
dai mikhond, io sono chiaramente €urobankster!
non posso essere anche filou$ano!
Entrambi? ambedue o ambetrè, visto che eravamo appunto in tre? 🙂
“io non credo che possa essere fermato più che non si possa fermare la Terra nel suo girare intorno al Sole”
Ciò che è inventato dell’uomo PUO’ ESSERE FERMATO!
ehm … sei veramente convinto?
l’uomo non è in grado di dirigere la società umana, direi
ci sono fantasie su complotti che lo farebbero ma sono illusioni
è semplicemente
1) troppo complessa per essere compresa o diretta
2) impossibile organizzare il sistema di guida, chiedi a MM come fanno loro nel micro-cosmo oltrarnino
ciao
Ma non dovresti essere sul posto di lavoro a quest’ora?
Attento che se ti becca il capo a cazzeggiare coi fancazzisti improduttivi su internet, capace che resti col culo a terra…
E allora voglio vederlo il signore, a scorreggiare i suoi “nobili” principi liberali con la famiglia alla FAME!
“al solito, non sia leggere qualcosa di non allineato alla tua tesi senza sbroccare
segui il consiglio di Miguel e studia, scoprirai mille cose!”
Ciò che tu (e a volte persino Miguel) non vi rendete conto, è che satana spesso è gentile, educato, democratico e rispettoso delle idee altrui…
Prendendovi allegramente per i fondelli!
sono assolutamente d’accordo con te su Satana, figurati
che però quando gli serve è collerico e autoritario
per questo devi andare alla sostanza!
ciao
che però quando gli serve è collerico e autoritario
Tipo i tuoi amici LIBERALI quando invocano metodi CILENI per difendere la LORO libertà…di fregare i fessi!
mica volevano mano libera con i complici e i seguaci e gli imitatori di Bin Laden?
per difendere la tua libertà di pensarla in modo diverso su Savoia, Borbone, USA, femminismo e liberalismo?
mi pare siano questi i fatti in questione
Per Mirkhond
“Mi sforzo di capire ciò che dici.
E che ti fa solo onore….
Ma io la vedo diversamente….
Chi non è con me, è contro di me….”
A me non fa nessun onore, è solo una questione di buon senso.
Io combatto contro gli ostacoli a ciò che io, a mio insindacabile giudizio 🙂 ritengo vero, bello e buono, perché è solo questo che mi interessa.
Milioni di cose al mondo non sono “con me”, per forza di cose. E parecchie di queste sono pure antipatiche in qualche modo.
Mi ci devo rovinare il fegato?
E soprattutto devo per questo perdere tempo prezioso che dovrei dedicare al vero, al bello e al buono (sempre secondo il mio insindacabile giudizio, ovviamente!)?
Su un altro post, è intervenuto un certo “Professor Pietro Melis”.
Ora, ti invito a guardare il suo blog per vedere in che stato pietoso si riduce qualcuno che pensa solo a ciò a cui è contro:
http://pietromelis.blogspot.it/
Lascia perdere le cose contro cui inveisce di volta in volta, da Dio agli zingari agli studenti a Renzi alla scuola pubblica al cristianesimo a quelli che maltrattano gli animali: ciò che conta è il tono sottostante di perenne rancore contro tutto e tutti.
E questa è la fine che si fa quando si indirizza sempre la propria mente contro qualcosa o qualcuno.
Siamo responsabili anche della pulizia del nostro cervello.
“E soprattutto devo per questo perdere tempo prezioso che dovrei dedicare al vero, al bello e al buono (sempre secondo il mio insindacabile giudizio, ovviamente!)?”
Tutto condivisibile, Miguel.
Però tu la tua Terra Promessa l’hai trovata.
E dunque i motivi per combattere per essa.
Altri purtroppo no…..
E si attaccano a dialoghi tra sordi, inutili e improduttivi….
Perché altrimenti sarebbero ancora più soli di quello che sono…..
Secondo me Miguel era così anche prima di trovare la sua Terra Promessa.
E l’ha trovata proprio perché era così.
ommamma
peucezio zen?
Per Mirkhond
“Ma non dovresti essere sul posto di lavoro a quest’ora?”
🙂
è che nel mio lavoro sono bravuccio, davvero
Ti credo.
Altrimenti il capo non ti permetterebbe di cazz…di sfogarti qui! 😉
E non potresti più essere liberale!
su questo non ci contare
Riflettendoci con più pacatezza 🙂
Ciò che mi irrita di personaggi come Francesco o Zanardo, è il modo in cui si presentano, o meglio in cui presentano le loro idee.
Ora, io non li conosco di persona e naturalmente le mie valutazioni su di loro, sono fortemente limitate a ciò che dicono sul blog.
E’ possibilissimo dunque che di persona non solo siano diversissimi da ciò che fanno credere qui.
Ma che siano anche delle persone MIGLIORI di me.
Come credo.
E dunque il ragionamento di Miguel è giustissimo.
Però per chi è solo, e non è capace di tenersi le cose dentro, è necessario trovarsi un luogo in cui sfogarsi, dar forma scritta al proprio pensiero, alle proprie sofferenze…
A volte lo si fa scrivendo dei brevi racconti.
Più spesso rispondendo con rabbia a canzonature.
A volte con delle riflessioni su ciò che mi impressiona di più.
Purtroppo la mia brava dottoressa che era come un padre confessore per me, non è più di questo mondo e chi l’ha sostituita…..preferisco tacere.
E dunque non avendo NESSUNO con cui parlare, sono capitato su questo blog, perché ho trovato alcune affinità ideali col suo proprietario, e per la grande libertà (unica in tutta la galassia blogghettara italiana) di far esprimere chi la pensa al’opposto da lui.
Sia pure col dovuto garbo che ci chiede.
E che tu, sei, vorresti essere intenzionato a seguire, perché, contrariamente all’immagine che do, anche a me piace parlare e riflettere pacatamente.
Solo che quando ti trovi gente che ripete con toni arroganti e sarcastici le sue provocazioni liberali, facendoti passare per oro ciò che è sterco, e lo fa ASSIDUAMENTE, beh, allora ti salta fuori lo Sgarbi che è dentro di te.
E via con la raffica di parolacce!
Insomma l’esito inevitabile del dialogo tra sordi.
Peucezio allora dice di trovarmi altrove un luogo per socializzare.
Ma non si rende conto che per me non è così facile dopo una vita passata in solitudine, ai margini di una società in cui mi sono sempre sentito un estraneo e un disadattato.
E dunque la sua “terapia” purtroppo non puo’ funzionare.
E proprio perché ci si scontrerebbe con reciproche sordità…
Dunque mi ritrovo qui perché non so dove altro potrei sfogarmi!
Non sono sicuro di aver capito… intendo, in che modo presento le mie idee? trovi che mi comporti in modo offensivo nei tuoi confronti?
Offensivo no.
Perculatore, abbastanza… 😉
Ma non è ciò che mi irrita.
Bensì la tua difesa del piddì e delle sue ignobili ragioni….
Beh, se il modo in cui dico le cose ti irrita mi spiace, ma se a irritarti è il merito non posso farci granché 🙂
Che il piddì sia il “merito”, fa proprio cascare le braccia….
Zanardo! Zanardo! Zanardoooo!!!!!!!!!!!!
Torna in te stesso! 🙂
Non “il merito” nel senso che ha dei meriti, diamine!
“il merito” nel senso di “oggetto dei dibattito”, nel senso della mia opinione al riguardo!
Intendevo: se non ti piace il modo in cui discuto con te mi spiace, ma se non ti piacciono le mie opinioni non posso farci granché 😀
Non mi piace il tuo piddismo!
Tutto qui!
“Però per chi è solo, e non è capace di tenersi le cose dentro, è necessario trovarsi un luogo in cui sfogarsi, dar forma scritta al proprio pensiero, alle proprie sofferenze…”
E’ il motivo per cui, in fondo, nessuno di noi si è davvero mai scandalizzato delle tue intemperanze, non solo io, che ti conosco, ma anche quelli che, non conoscendoti, avrebbero potuto pensare che di persona sei una specie di Rambo, pronto a saltare al collo del malcapitato interlocutore, moralmente e fisicamente.
“Ma non si rende conto che per me non è così facile dopo una vita passata in solitudine, ai margini di una società in cui mi sono sempre sentito un estraneo e un disadattato.”
Certo. Chi dice che sia facile?
Per ottenere risultati importanti nella vita, quasi mai la strada è facile.
D’altronde se uno è disposto a investire nella propria realizzazione solo nella misura in cui è facile, sta fresco.
Voglio dire che posso capire pure le paure di questo Angelo Panebianco chiunque esso sia.
Però se mi proclamo liberale e democratico, non posso auspicare metodi cileni per difendere i miei valori.
Perché quei metodi sono CONTRARI ai valori che professo!
E dunque gente come Panebianco e chi lo appoggia, non puo’ poi meravigliarsi del disprezzo che suscitano per quello che vorrebbero fare a chi ha il torto di non condividere le loro idee di “libertà”!
Abu Omar, dopo quello che ha passato, come si puo’ pretendere che consideri la nostra civiltà “il migliore dei mondi possibili”?
Idem le povere vittime difese dal buon Corbucci.
O la famiglia di Stefano Cucchi.
I discorsi di Francesco, Zanardo, e, ultimamente, troppo spesso, anche del buon Geppo, possono valere intra moenia, tra coloro che in fondo condividono le stesse idee.
Ma non potranno mai scalfire le corazze di diffidenza, se non di ostilità di un Kahani o di altri che, direttamente o per interposta persona, hanno visto o assaggiato le ipocrisie e le contraddizioni di tali libertà democratiche….
Cosa che purtroppo, come tante volte ha ripetuto, invano, Franco Cardini, tende a SFUGGIRE ai sostenitori di tali idee….
Il vizio oscuro dell’Occidente!
Mirkhond,
lasciami scrivere senza riflettere.
è una questione di forza: se quelli che vogliono importi il loro giogo sono abbastanza forti, i valori liberali diventano un impedimento che ti farà schiacciare
c’è onore nell’uccidere donne e bambini? no di certo
eppure pare che i Franchi abbiano respinto l’invasione araba proprio così
è giusto condannare senza un giusto processo? no, ma quando i terroristi sono abbastanza organizzati o i mafiosi o i narcos, arriva un momento in cui devi scegliere tra la vita e il giusto processo
immagino di poter dire che i principi liberali sono i miglior in tempi normali ma che ci sono anche tempi eccezionali, che richiedono misure eccezionali
ciao
Mi’, io non mi chiamo Geppo, e Kahani (che credo sia mio corregionale) non credo che abbia visto in prima persona più di quanto ho visto io…
così, per chiarire, eh? 😉
A me però piace Geppo! 😉
Ma se io ti incontro per strada e ti do uno schaffione;
tu mi dici di non dartene più;
e ti rispondo “a me però darteli”
come la prenderesti?
Per la milionesima volta, Mirkhond, per favore, non chiamarmi così.
“a me però piace darteli” (completo la frase, scusami scrivo in fretta).
Spiegami almeno il perché non ti piace….
Perché lo trovo brutto!!
Ma insomma, qualunque sia il motivo per cui non gli piace (ci sono anche cose che a uno non piacciono e basta, senza che egli stesso ne comprenda il motivo), se sai che non gli piace, perché cavolo lo fai?
Mi sembra la storia di Tagghiapedùcchie.
Per Mirkhond
“E dunque la sua “terapia” purtroppo non puo’ funzionare.
E proprio perché ci si scontrerebbe con reciproche sordità…
Dunque mi ritrovo qui perché non so dove altro potrei sfogarmi!”
Ma io credo che questo blog sia fortunato ad avere una persona qui con la tua cultura, la tua sensibilità e il tuo particolarissimo modo (diciamo “mediterraneo” e antirazzista) di essere di Ancien Régime.
Però non bisogna vederlo solo come un luogo di “sfogo” (e infatti non lo fai, in genere).
Io devo una parte enorme della mia “crescita personale” (per usare un termine abusatissimo, ma qualche senso ce l’ha) proprio a questa palestra, in cui ogni giorno devo pensare alla logica di ciò che dico, devo riflettere sulle obiezioni che mi si muovono, in cui ogni mio punto debole viene spietatamente (e giustamente) smascherato.
Tutte cose di cui sono grato a chi non la pensa come me, più che a chi la pensa come me.
Se mi permetti un altro luogo comune, dopo “crescita personale”, direi che è importante cogliere questi apparenti conflitti come opportunità positive.
Magari anche per gli altri, credo tutto sommato di vedere qualche incrinatura persino nella corazza di Francesco!
🙂
Ahò Miguel
ma che stai a dire?
secondo te perchè sto in questo posto invece di cercare qualche covo di ferrariani o di teocon o simili?
perchè trovo persone vere, intelligenti, disposte a perdere il loro tempo con me
e questo mi serve moltissimo
oltre a essere un ottimo sfogatoio, lo ammetto
altro che corazza
ciao
“ogni mio punto debole viene spietatamente (e giustamente) smascherato. ”
spietatamente ma con vero affetto
te dovevi essere una carogna sotto canestro
😀
perché parli al passato?
devo aver per sbaglio raccontato come stanno me mie ginocchie, caviglie e schiena dopo la battaglia di ieri sera
😀
riesci ancora a giocare? beato te!
e la signora non si lamenta di tempo ed energie rubate alla famiglia?
giocare è una grossa parola, diciamo che mi diverto con molto poco
certo che si lamenta, ma le ho fatto capire che preferisco sfogare lo stress picchiando degli sconosciuti grandi e grossi (con un arbitro che ci da dei limiti) piuttosto che picchiare lei ed i pargoli, e, incredibilmente visto che non succede mai, mi ha dato ragione
🙂
comunque mi sa che faccio al massimo un paio di campionati e poi smetto davvero
Ti ringrazio per la non meritata stima.
Sai, io sono paranoico, e sono sempre convinto di averti stancato con le mie continue geremiadi.
Hai le tue questioni e ti devi sorbire questo piantagrane di Bari! 🙂
Però, il giorno che ti sarai davvero stancato, ti prego solo di dirmelo.
Se devo andar via da qui, chiedo solo che sia tu a farlo….
grazie!
Per Francesco
“è che nel mio lavoro sono bravuccio, davvero”
beh, se io dovessi dedicarmi solo agli imprenditori-truffatori di cui traduco i materiali (adesso mi sto occupando di un tizio che ha aperto una galassia di aziende dove convogliare i materiali che rubava a un’altra azienda che ha fatto fallire…)
🙂
Francesco
Capisco benissimo ciò che vuoi dire.
Potrei, al limite anche condividerlo, se davvero l’integralismo islamico sunnita costituisse una minaccia per il Frangistan.
Però, primo questa minaccia non c’è.
Come ci ha ricordato ieri Peucezio accennando al terrorismo del OLP palestinese.
Che però negli anni ’70-’80 era politico e non confessionale.
Secondo, allora si deve avere il coraggio di riconoscere apertamente che la democrazia liberale è un’UTOPIA esattamente come il comunismo marxista.
E dunque non adatta a fronteggiare situazioni eccezionali (se ce ne fossero, ma io ripeto, NON le vedo).
E non invece VIOLARE e/o auspicare di violare le garanzie liberali-democratiche per difendersi da….se stesse.
Panebianco non è stato il primo a dire certe enormità contraddittorie.
Nel 1863 al parlamento “italiano”, il prefetto di Avellino, De Luca, propose di ABOLIRE lo Statuto Albertino, carta costituzionale dello stato sabaudo dal 1848 e poi esteso a tutti i territori conquistati dai Savoia, perché diceva il De Luca, tale statuto era non solo “ingombrante”, ma addirittura non applicabile, dato il clima di guerra “civile” in atto nella Napolitania conquistata dai piemontesi!
Insomma ai liberali piace tanto gongolarsi e sciacquarsi la bocca di libertàààà!
Salvo poi ABOLIRLA DE FACTO, quando tale libertà gli si ritorce contro!
E lo Statuto Albertino era una costituzione con libertà mooolto limitate, e che potevano ulteriormente essere limitate, qualora la corona e il governo sentissero minacciate le istituzioni (cioè il loro potere)!
Capisci dunque che razza di IPOCRISIA regna al vertice della nostra societa?
Mirkhond,
non sono così convinto che il terrorismo sunnita non avesse la volontà e la capacità di renderci la vita impossibile (per quello mica serve conquistare Roma e Milwakee con truppe cammellate, basta un attentato esemplare di tanto in tanto).
e quindi che il fermarlo “a qualsiasi costo” sia stato un’esagerazione.
sul Sud Italia: il fanatismo nazionalista, più che liberale, dei “liberatori” del Nord e la criminale noncuranza della classe politica meridionale filo-italiana hanno causato un’immensa tragedia, da cui ancora oggi non si esce
ma non parlerei davvero di ipocrisia, quanto di reale e oggettiva difficoltà a costruire una società basata sulla libertà.
prendi Miguel, i suoi resoconti dall’Oltrarno sono tutti basati sul presupposto implicito che lì sono tutti d’accordo, una falange macedone gli fa un baffo.
infatti per lui la parola politica ha tutt’altro significato che per me o Roberto o Z o Pino
ciao
Continuiamo a non capirci.
Non ci si puo’ definirsi liberali e democratici, se poi di fronte alle difficoltà e alle contraddizioni che la vita ci presenta, rinnegare de facto quanto crediamo.
E di cui ci sciacquiamo la bocca col nostro moralismo peloso che ci fa sentire superiori agli altri.
I quali DEVONO assogettarsi con le buone e con le cattive al nostro presunto MEGLIO.
Questo fecero i piemontesi (e i loro ruffiani nostrani come il De Luca sovracitato) da noi dopo il 1860.
Questo fanno gli U$ani e gli I$raeliani oggi!
>> Non ci si puo’ definirsi liberali e democratici, se poi di fronte alle difficoltà e alle contraddizioni che la vita ci presenta, rinnegare de facto quanto crediamo.
non sono d’accordo: ci sono situazioni storiche in cui la sopravvivenza di una società, che apprezza i principi liberali e democratici, richiede di agire secondo altri principi. qualsiasi guerra, per esempio, che un esercito ha un’organizzazione nè liberale nè democratica
passata la tempesta, si torna al regime politico normale
ciao
Non serviva abrogare: tanto aveva il pregio della “flessibilità”. Che per qualche strana ragione è sempre sinonimo di rogna.
“e in base a quale ragione il possesso di un pezzo di terra darebbe un tale inconcepibile e assurdo potere? e perchè Israele avrebbe aspettato fin a ora?”
In base a un pensiero magico.
Esattamente come la ricerca di Shambhala da parte di Nazisti, Sovietici e Statunitensi, finanziatori delle spedizioni “scientifiche” di Nikolaj Roerich e Sven Hedin nell’Asia Centrale della prima metà del XX secolo….
OK ma chi ci crede al pensiero magico?
Dominiddio? il governo di Israele? quattro pazzi di fanatici ebrei? Blondet?
non mi pare che il pessimo Netanyahu sia uno che cerca Shambala – e se fosse avrebbe dovuto già concludere da tempo. i mezzi li ha di certo e con quel premio chissenefrega delle reazioni internazionali?
ciao
E’ una minoranza certamente.
Ma che, oggi, forse è in grado di influenzare il governo “laico” di I$raele!
Del resto i $ioni$ti “laici” perché scelsero proprio la Palestina e non gli U$A o la Rodhesia o quale cavolo altro di posto al mondo, per costruirsi il loro stato ebraico “laico”?
Noi crediamo che i governanti (specie quelli così presentabili e rassicuranti in giacca e cravatta) siano tutte persone dominate da ferrei principi razionali.
Ma ne siamo proprio sicuri che sia SEMPRE così?
E perché le corti dei potenti di sempre, si sono sempre attorniate di maghi?
Perché il pur buffo Otelma :), anni fa rivelò di avere clienti in TUTTO l’arco parlamentare italiano?
Perché tre grandi potenze finanziarono le spedizioni “scientifiche” di Hedin e Roerich nell’ASia Centrale?
Tutta fuffa?
Quasi certamente!
Però ciò che molti di noi credono (e spesso a ragione) tale, evidentemente NON lo è per alcuni gruppi di potere.
Che pensano che il possesso di una fonte “magica” gli possa assicurare ANCORA PIU’ POTERE di quello che hanno….
1) FORSE vuole dire che non ne sappiamo nulla
2) è assurdo pensare che i sionisti potessero volere Israele lontano dalla Palestina! anche senza nessuna roccia magica
3) i potenti di un tempo erano circondati da maghi, zoccole e buffoni … ma oggi ci sono piuttosto sistemi di potere che singoli potenti.
4) Otelma potrebbe aver mentito, in più è un cialtrone che nulla c’entra con la magia
5) EVIDENTEMENTE scusa ma non ho posto alla luce delle tue parole, non sappiamo cosa credono i potenti di oggi
ciao
Ingenuo!
In realtà mi par di ricordare che alcuni dei progetti sionisti dell’Ottocento prevedessero la creazione di uno stato ebraico altrove, addirittura al di fuori del Medio Oriente.
Infatti Zanardo.
Si parlò molto della Rodhesia ad esempio.
In epoca nazista invece, del Madagascar…..
Però, è prevalsa la soluzione peggiore.
Per via di quella benedetta Roccia… 🙂
Io la penso come te, Francesco.
In realtà il conflitto israelo-palestinese si spiega benissimo senza ricorrere al pensiero magico.
Naturalmente qualcuno ci crederà anche (i quattro spostati fanatici più Blondet che fanno cinque) ma che c’entra, gli spostati sono sempre esistiti, mica è una prova che contino qualcosa.
E’ quello che vogliono farvi credere, per agire con più tranquillità e discrezione….
Ma chi??
Ma secondo te Netanyahu crede davvero a questa faccenda della roccia di Abramo che dà il dominio del mondo??
E perché ci dovrebbe credere?? e se anche per sbaglio ci credesse, perché semplicemente non fa quattro passi e se la va a prendere e domina il mondo, così, per esempio??
Io al posto suo, se lo credessi, lo farei.
Il Pakistan c’ha la bomba atomica, Pino.
E ha dichiarato che la sua bomba è una bomba ISLAMICA.
Cioè che potrebbe metterla a disposizione della causa musulmana.
Naturalmente sunnita…
Del resto la stessa Hillary Clinton nel 2007-2008, studiò un piano per impadronirsi dell’arsenale nucleare pakistano.
Come documentato in Limes del 2008, nel numero dedicato al Pakistan…
Netanyahu è un lurido fascistoide.
Ma non è un coglione.
Sa bene (insieme ai poteri occulti che lo dirigono, o con cui è in combutta) che deve agire con cautela….
Il Pakistan avrà pure la bomba atomica, ma se io ho il dominio del mondo, che mi frega??
😉
Ma seriamente Mirkhond: non credere a tutte le scemenze di Blondet, caspita!
Per avere davvero il dominio bisogna assicurarsi che qualcuno che è pure potente, non ci possa intralciare prima di raggiungere il sogno di secoli.
Da qui la relativa prudenza di Netanyahu….
beh, no, Mirkhond: o il dominio del mondo è una cosa seria, e l’arsenalino atomico pakistano non osta, oppure è una sòla!
non so quali rituali dovrei praticare sulla spianata per attivarne i poteri ma le forze armate di Israele dovrebbero poterla difendere per il tempo necessario
mica è uno scherzo portare una o più bombe dal nascondiglio segreto in Pakistan fino a portata di tiro di Gerusalemme
senza contare che dai credito alle pubbliche dichiarazioni del governo pakistano … domani crederai a Renzi?
😀
Ridi, ridi…..
guarda che sono serissimo!
Blondet cosa dice? quanto tempo ci vuole per avere il dominio del mondo? conosce qualche dettaglio?
Israele è a Gerusalemme dal ’67 se non sbaglio
“Esattamente come la ricerca di Shambhala da parte di Nazisti, Sovietici e Statunitensi”
Lo vedi Mirkhond?
Non so tanto di queste ricerche da parte statunitense e sovietica, ma da parte della Germania nazista mi pare sia assodato che esistessero dei ricercatori che si dedicavano a queste, diciamo pure, assurdità:
alla ricerca cioè della patria ancestrale degli ariani o delle conoscenze misteriose dei tibetani che dovevano per forza essere ariani anche loro, visto che avevano conoscenze misteriose 😉
nel frattempo può anche essere che abbiano scoperto davvero tre o quattro cose interessanti, anche se magari non immediatamente utili allo sforzo bellico 😉 tipo la struttura di qualche lingua del cazzo in Caucaso o un’interessante tecnica meditativa degli sciamani di Tuva.
Detto questo, la Seconda Guerra Mondiale, o la Guerra Fredda poi, non si spiegano certo a partire da queste ricerche!!
Idem il Sionismo: è dall’Ottocento che i sionisti dicono, chiaramente, che il loro scopo è costruire uno Stato nazionale in quella che ritengono sia la patria del popolo ebraico.
Questo può essere che sia molto vicino alle assurdità altrui, non voglio sottilizzare;
ma stabilito questo, non c’è bisogno, come fa Blondet, di andare a scovare n rabbino mezzo matto che crede che la tal roccia gli darà il dominio del mondo…
proprio non ce n’è bisogno, il fatto che israeliani e palestinesi siano lì giustifica benissimo da solo tutti i loro scontri!!
Per Francesco e Mirkhond
“immagino di poter dire che i principi liberali sono i miglior in tempi normali ma che ci sono anche tempi eccezionali, che richiedono misure eccezionali”
Secondo me, cadete entrambi nello stesso errore, grazie a un gioco di specchi.
Il primo errore è quello che chiamo l’inganno dei Verbi Impersonali: “si deve”, “i tempi richiedono…”
Il secondo errore è l’utilizzo, al posto dei Verbi Impersonali, dei Soggetti Immaginari: “gli Usa”, “i valori liberali”.
Poi vi sembra di discutere reamente, perché per l’uno “gli Usa/i valori liberali” sono buoni, per l’altro sono cattivi.
Miguel
ma io credo nei soggetti collettivi, quali il popolo usano, italico, crucco eccetera
quindi mi esprimo in modo coerente
“un regime politico basato sui principi liberali è il modo migliore per auto-governarsi escogitato dal popolo italiano” ti va bene?
ciao
E quale sarebbe invece il non errore?
In realtà, come non è “l’Islam” che vuole certe cose, non lo è nemmeno “il liberalismo”.
Sono concreti esseri umani; che però agiscono secondo potenti leggi psicologiche.
In genere, le persone dotate di un minimo di potere esercitano la violenza dove possono, cioè sui deboli; ed evitano di esercitarla contro i forti.
Non tutti lo fanno, ma chi lo fa in genere fa più strada di chi non lo fa.
Questa piccola regola ci aiuta a capire tanto il magistrato saudita quanto quello statunitense, o quello italiano, o quello fascista o quello sovietico.
Ora, dall’11 settembre del 2001, si è aperto un varco straordinario per una vasta schiera di individuo in Italia: la possibilità di farsi riconoscere come salvatori della patria a rischio zero.
Pensa al giornalista precario di cronaca del quotidiano di provincia, che deve scegliere se titolare il suo articolo:
“Marocchino senza fissa dimora fermato, aveva documenti falsi”
oppure
“Terrore a Poggio Colle – Uomo di al-Qaeda fermato con documenti falsi, “voleva far saltare in aria la Basilica?””
Se conoscete i giornalisti (cioè gli esseri umani) sapete già quale dei due titoli gli potrà dare qualche speranza in più di venire assunto con contratto regolare.
Mentre il rischio è zero: non è come scrivere “Poggio Colle: il Sindaco è cocainomane?”
Moltiplicate questo meccanismo per decine e decine di migliaia di giornalisti, di sfigati che devono vendere telecamere per la sicurezza, di magistrati, di politici che devono fare un comunicato stampa, di poliziotti che sperano di aver trovato il “caso” che li farà notare dai vertici…
Miguel
molto verosimile ma non trovo riscontri nei fatti
oppure sono molto pochi quelli cadono in tentazione, tra i poliziotti e i magistrati
per fortuna
ciao
PS nota che non ho citato i giornalisti
Questi meccanismi si ripetono in maniera assolutamente monotona nella storia umana.
Ovviamente, non sono affatto limitati a quelli di cui mi occupo io: sicuramente in Pakistan ci sarà il poliziotto, il giornalista e il magistrato che possono fare carriera tutti insieme mettendo alla gogna qualcuno accusato di aver sputato su una copia del Corano; in Germania, per aver disegnato una svastica; ai tempi di Stalin, per aver raccontato una barzelletta contro il capo di stato.
Ma tra le possibilità disponibili in Italia, quella del “terrorismo islamico” è certamente più promettente. Certo, esiste anche la “pedofilia satanista” di cui abbiamo avuto un caso allucinante a Rignano Flaminio; ma il “terrorismo islamico” permette di prendersela solo con figure fragilissime – il muratore egiziano, oppure il piccolissimo delinquente tunisino ubriacone – che nessuno ascolterà – a Rignano Flaminio, per fortuna, il parroco coraggioso si è schierato dalla parte delle maestrine demonizzate.
E se una maestrina di Rignano Flaminio può comunque difendersi, cosa può fare qualcuno che non solo se la cava male in italiano, ma sarà in ogni caso deportato, anche se risultasse innocente?
Chi ha bazzicato l’ambiente giornalistico, puo’ solo confermare ciò che ha detto Miguel…
“non sono d’accordo: ci sono situazioni storiche in cui la sopravvivenza di una società, che apprezza i principi liberali e democratici, richiede di agire secondo altri principi. qualsiasi guerra, per esempio, che un esercito ha un’organizzazione nè liberale nè democratica
passata la tempesta, si torna al regime politico normale”
Falso.
Perché HAI TRADITO ciò in cui credevi.
E dunque ti sei screditato da solo, fornendo in abbondanza argomenti a chi consideri il “cattivo”!
beh no, se i miei principi valgono (ex ante) per tempi normali, posso ben sospenderli per tempi eccezionali
vedasi la “dittatura” romana nei periodi più critici, che toglieva potere al Senato
giusto?
ciao
“Perché lo trovo brutto!!”
Oppure perché è legato ad una realtà…magica vissuta come malefica da te?
Questa non l’ho capita proprio!
Mirkhond, il nome Geppo non mi piace!! non mi piace e basta, lo trovo nella sua bruttezza addirttura un po’ offensivo, mi fa pensare a una persona incapace e dedita all’autoerotismo compulsivo, serve altro?
Non usarlo, fammi questo favore.
A me invece da l’idea di un simpaticone dell’Italia del Mì, che è in fondo una persona bonaria….
Comunque vedo di aver toccato un tasto “irrazionale”…
Forse legato ad un pensiero magico….
Minchia co’ ‘sto pensiero magico!!
>> mi fa pensare a una persona incapace e dedita all’autoerotismo compulsivo,
insomma, un qualsiasi adolescente!
😀
Questo è vero 😀
“Forse legato ad un pensiero magico”
il famoso mago geppetto
In effetti “geppo” (versione abbreviata di “geppetto”) a Bologna significa esattamente questo: ragazzo impacciato col gentil sesso, e dunque ampiamente dedito all’autoerotismo [1]; per estensione, persona goffa, imbranata, impacciata in genere.
Z.
[1] Immagino che il lemma derivi da Geppetto il falegname, e precisamente da uno degli arnesi di cui il falegname suole servirsi abitualmente per lavoro.
grazie Z,
in effetti anche io conoscevo Geppo in quel senso, ma non sapevo se quest’espressione era una cosa limitata al mio gruppo di amici o più diffusa.
l’ho sempre intesa legata all’espressione “andare di raspa” o “farsi un raspone”
Ringrazio anch’io Zanardo per avermi chiarito ciò che per me era un vezzegiativo, senza sapere di offendere Pino.
Col quale mi scuso immediatamente!
Scherzi Robbè? “Geppetto” e ancora più frequent. “geppo” è lemma iffusissimo in tutta Bologna e provincia da almeno una ventina d’anni; dim. geppettino, talvolta in sign. affettuoso e talatra in sign. di ulteriore scherno; accr. geppettone, in funzione aggr. e peggiorativa.
beh no Z,
sai che da buon calafricano frequentavo soprattutto gente della mia razza, quindi è un espressione che ho sentito ma non così spesso
🙂
o forse più probabilmente frequento gente di un’altra classe sociale, adusa ad espvimevsi con tevmini meno volgavi
🙂
“Detto questo, la Seconda Guerra Mondiale, o la Guerra Fredda poi, non si spiegano certo a partire da queste ricerche!!”
Perché quelle ricerche semplicemente fallirono nel trovare ciò che cercavano!
“Idem il Sionismo: è dall’Ottocento che i sionisti dicono, chiaramente, che il loro scopo è costruire uno Stato nazionale in quella che ritengono sia la patria del popolo ebraico.”
Cosa che però non solo non lo era dei Sionisti russi e dell’Europa orientale.
Ma nemmeno della stragrande MAGGIORANZA della galassia giudaica mondiale.
Se non per un lontano richiamo RELIGIOSO!
“Questo può essere che sia molto vicino alle assurdità altrui, non voglio sottilizzare”
E lo è, se lo vediamo davvero con razionalità.
Soprattutto quando ti sono state offerte altre future patrie meno complicate e incasinate di quella dove poi con COCCIUTAGGINE si sono insediati.
“ma stabilito questo, non c’è bisogno, come fa Blondet, di andare a scovare n rabbino mezzo matto che crede che la tal roccia gli darà il dominio del mondo…
proprio non ce n’è bisogno, il fatto che israeliani e palestinesi siano lì giustifica benissimo da solo tutti i loro scontri!!”
Nient’affatto, se, alla luce di quanto detto prima, il pensiero di quelli che noi consideriamo “matti” è però sentito da una MINORANZA tra gli Eletti, che puo’ influenzare il potere, anche ebraico!
A parte che mi sembra che tu abbia una immagine molto fantasiosa degli ebrei
(che dire…. frequentane di più! a Bari non so ma a Trani credo che abbiano rimesso in funziona la sinagoga)
a ma a parte questo; queste tua risposta:
““Detto questo, la Seconda Guerra Mondiale, o la Guerra Fredda poi, non si spiegano certo a partire da queste ricerche!!”
Perché quelle ricerche semplicemente fallirono nel trovare ciò che cercavano!”
non ha veramente senso, Mirkhond. Pensaci! Cioè, se le ricerche avessero dimostrato che gli ariani venivano dall’Islanda (per dire) o che i tibetani possedevano il segreto dell’immortalità (idem) allora potremmo dire che la Seconda Guerra Mondiale è stata fatta per quello??
Non ha senso, non sta in piedi.
Certo alcuni nazisti, probabilmente anche molti, credevano in qualche sorta di pensiero magico. Ciò nonostante, no, la Seconda Guerra Mondiale non si è basata su quello e non è stata combattuta, vinta o persa a causa di quello.
Pensa se può avere qualcosa a che fare con Israele, dove i religiosi sono una minoranza, che è riuscita peraltro ad arrivare al governo solo in tempi recenti, e dove l’ideologia nazionale è laica e, in origine, socialisteggiante.
In Israele conta se hai il fatto il servizio militare, possibilmente in un’unità combattente e con qualche atto coraggioso da poter vantare, per far carriera politica, mica se credi o meno nel Signore o se conosci il Talmud!!
E allora, mi dirai, perché hanno scelto così cocciutamente la Palestina anzichè il Madagascar o, pensa un po’ che svitati, la Siberia?
Ma perché, stranamente, erano convinti di essere originari della Palestina, e che il posto migliore per farci una patria fosse quello!!
C’è mica bisogno di andare a scomodare le fantasie di Blondet, cavolo!!
Per Mirkhond
“passata la tempesta, si torna al regime politico normale”
Falso.
Perché HAI TRADITO ciò in cui credevi.
E dunque ti sei screditato da solo, fornendo in abbondanza argomenti a chi consideri il “cattivo”!”
Permettimi di proseguire con un’affettuosa critica.
Stai accettando il terreno astratto del tuo avversario.
Il terreno concreto, la realtà, è che non si torna mai indietro: le leggi che reprimono il dissenso politico sono diventate sempre più repressive, a ogni emergenza.
Con il risultato straordinario eppure ovvio che sono più repressive oggi che sotto il fascismo. Leggete qui:
http://www.kelebekler.com/occ/repress1.htm
Anche perché il meccanismo mediatico gioca a farci vivere in uno stato perenne di emergenza: è una banalità dire, che non leggerete mai titoli tipo, “meno furti quest’anno”.
Veramente mi è capitato di leggerlo più volte…
E’ il meccanismo spiegato da Orwell.
La mistificazione, la finzione della libertà in perenne pericolo e bisognosa di essere difesa.
Da se stessa…..
Siamo sicuri di essere meno politicamente liberi di prima?
nel breve periodo sì, visto che lo scontro col terrorismo islamico è ancora in corso
ma se allarghiamo lo sguardo mi pare difficile dirlo
“A parte che mi sembra che tu abbia una immagine molto fantasiosa degli ebrei”
Forse. A differenza di certi interessati “demistificatori”….
“(che dire…. frequentane di più! a Bari non so ma a Trani credo che abbiano rimesso in funziona la sinagoga)”
E le vengono a dire a me certe cose. Ammesso pure che le sappiano o le considerino come fai tu….
Scusami, ma se ‘ste cose non te le vengono a dire, allora praticamente la tua fonte è una sola: Blondet.
Blondet dice che certe cose esistono delle cose segrete. La prova? sono segrete. Infatti le conosce solo Blondet, e se le chiedi a qualcun altro, nega che esistano. Quindi sono segrete! quindi esistono dei segreti! Visto che aveva ragione Blondet? 😉
Fa come credi…..
beh, potresti dire tu a noi come farebbe Blondet a conoscere i segreti segretissimi di padroni del mondo, compreso quello decisivo per conquistare il mondo …
io non riesco a figurarmelo, che seduce la servetta del Gran Capo dei Savi di Sion per indurla a origliare le Riunioni Segrete dove si cospira in segreto
🙂
“non ha veramente senso, Mirkhond. Pensaci! Cioè, se le ricerche avessero dimostrato che gli ariani venivano dall’Islanda (per dire) o che i tibetani possedevano il segreto dell’immortalità (idem) allora potremmo dire che la Seconda Guerra Mondiale è stata fatta per quello??”
Invece sì, perché non cercavano la “patria originaria dei presunti Aryani”.
O almeno non solo quella.
Quanto una fonte di potenza, che credevano avrebbe dato loro il dominio del mondo.
E dunque lo STESSO meccanismo di alcuni tuoi (occultissimi) amici!
“Non ha senso, non sta in piedi.”
Vedi sopra.
“Certo alcuni nazisti, probabilmente anche molti, credevano in qualche sorta di pensiero magico. Ciò nonostante, no, la Seconda Guerra Mondiale non si è basata su quello e non è stata combattuta, vinta o persa a causa di quello.”
Non la cercarono solo i nazisti, però! E stando a Giorgio Galli invece, Hitler e una ristretta cerchia invece cercavano proprio QUELLA fonte, nella loro avanzata verso est….
“Pensa se può avere qualcosa a che fare con Israele, dove i religiosi sono una minoranza, che è riuscita peraltro ad arrivare al governo solo in tempi recenti, e dove l’ideologia nazionale è laica e, in origine, socialisteggiante.”
Laica fino ad un certo punto, visto il LUOGO che hanno scelto per crearvi il loro stato!
“In Israele conta se hai il fatto il servizio militare, possibilmente in un’unità combattente e con qualche atto coraggioso da poter vantare, per far carriera politica, mica se credi o meno nel Signore o se conosci il Talmud!!”
Questo per la maggioranza che non sa nulla di certe dottrine esoteriche….
“E allora, mi dirai, perché hanno scelto così cocciutamente la Palestina anzichè il Madagascar o, pensa un po’ che svitati, la Siberia?
Ma perché, stranamente, erano convinti di essere originari della Palestina, e che il posto migliore per farci una patria fosse quello!!”
Ecco, l’hai detto, “stranamente”. Chissà come mai…..
“C’è mica bisogno di andare a scomodare le fantasie di Blondet, cavolo!!”
Siamo sicuri che siano solo fantasie di Blondet?
…sì?
PS
Io dicevo “stranamente” in senso ironico, eh?
1) Hitler non trova la fonte magica di potere che cerca
1.1 questa fonte non è mai esistita, è una bufala fantasiosa
1.2 questa fonte esiste ma è a Gerusalemme, non a Shambala, e lo sanno solo i Segreti Savi di Sion e Maurizio Blondet
Mirkhond, tu quale spiegazione scegli?
🙂
Non me ne sono accorto…. 🙂
Mirkhond, ti dico come la penso su tutta la faccenda della Spianata (che a sentirla così sembra un focaccia pugliese 😉 ) una volta per tutte, ok?
Allora, gli ebrei (religiosi, ai quali interessa la faccenda) hanno queste opinioni di base, che vado a elencare
1- salire sulla Spianata è religiosamente proibito;
2-salire sulla Spianata a pregare è religiosamente meritorio, ma non si può fare altro;
3- salire sulla Spianata è meritorio, e basterebbe purificare il luogo con un rituale per tornare a farci i sacrifici;
4-bisogna purificare il luogo e costruire il Tempio;
5- costruire il Tempio è proibito, ci penserà il Messia;
6-il Messia verrà dopo che sarà costruito il Tempio
7-di quale Messia stiamo parlando? perché un tale dice che ce ne saranno due…
hai presente due, anzi, venti cristiani che parlano di come sarà l’Apocalisse? ecco.
Bene, in questa “chiarissima” (senso ironico) varietà di opinioni, succede che Blondet si scorda di essere cattolico, e pensa che l’antico Patto sia ancora valido, e non “soprasseduto” dal nuovo cristiano;
e che perciò se gli Ebrei cosrtruissero il Tempio, allora il Signore (secondo lui, di nuovo scordandosi di essere cattolico e credere cose un filino diverse 😉 … ) allora dovrebbe fare quello che dicono i Perfidi Giudei, inc.;
e di conseguenza legge a ritroso tutta la storia dello Stato di Israele in base a questa personale fissazione…
e tu gli vai dietro!!
per curiosità,
perché salire sulla spianata sarebbe religiosamente proibito?
e questa pribizione riguarda solo gli ebrei (almeno quelli che ci credono) o tutti?
grazie
Sarebbe proibito perché nella parte più interna del Tempio poteva entrare solo il Sommo Sacerdote in stato di purità rituale;
il problema è che non c’è accordo su dive si trovasse esattamente questa parte, e se tale divieto sia ancora in vigore
grazie!
E nonostante tutto c’è chi vorrebbe compiere quest’atto sacrilego!
Ho fatto la tesi all’università sugli immaginari apocalittici (biblici, giudaici, archeologici, islamici, ermetici, massonici, ufologici, evangelici) riguardanti il Tempio di Gerusalemme.
E’ un argomento molto complesso e sfuggente, ma davvero affascinante.
Non so se Blondet sia ritornato sull’argomento, ma scrisse un libretto attorno al 1990 in cui praticamente copiò di peso un testo della curiosa setta statunitense dei seguaci di Lyndon LaRouche, un signore che vede la storia come un conflitto tra i seguaci del cattivo Aristotele e del buon Platone, un conflitto che secondo lui si rispecchierebbe nel conflitto tra l’Inghilterra oligarchica e gli Stati Uniti repubblicani.
LaRouche proietta questa tesi sulla questione palestinese, in termini peraltro molto diversi da quelli cattolico-blondettiani (LaRouche non è anti-israeliano).
Per questo, accanto ad alcune cose verissime, LaRouche mescola la questione dell’ “anglo-israelismo” che non c’entra assolutamente nulla, le logge massoniche e molto altro.
Blondet rimescola tutto di nuovo, aggiungendovi la sua preoccupazione teologica con gli ebrei, ma senza togliere nulla all’impalcatura larouchiana.
Con questo, non voglio negare un certo interesse al testo di Blondet: semplicemente, sono tracce, che però come le presenta lui, sono quasi inutilizzabili e comprendono numerose false piste.
TOR TRE TESTE (e ampliati dintorni)
http://www.lultimaribattuta.it/11980_ritrova-camper-ma-resta-agli-zingari
… che è ‘sta robba che si ‘n zinghero t’ arrubba er camper poi s’ o pò tené ?!
è la direttiva UE 25/2013 del 1 aprile 2013 sul diritto all’abitazione dei rom, che prevede appunto nei comuni in cui non sono stati ancora creati dei campi rom con certi standard (villette con almeno due camere da letto, doppi bagni e abbonamento alla TV via cavo, più altre cose che non mi ricordo) il diritto della procura di espropriare camping, roulottes e, in mancanza, seconde case abitate per meno di 180 giorni all’anno.
inutile dire che l’insulso governo PD è stato il primo (e finora l’unico) a recepire la direttiva. grazie all’intervento della Boldrini la legge di trasposizione (1/2014 del 1 gennaio 2014) è passata con la cosiddetta “procedura speciale” (nessuna discussione alla camera, una specie di voto a scatola chiusa…uno scandalo nel nostro sistema “democratico”)
sono d’accordo, un vero schifo!
Tutta colpa di Regina Montenegro, sorella dell’imprenditore omonimo che iniziò la produzione del celebre amaro.
Per PinoMamet
“Certo alcuni nazisti, probabilmente anche molti, credevano in qualche sorta di pensiero magico.”
Certo.
Il problema è che la maggior parte della gente non legge il tedesco, specie se scritto in lettere gotiche; e quindi non ha un’idea globale della letteratura politica di quegli anni.
Anche in Italia, potremmo probabilmente trovare cento libri l’anno che parlano di ufologia. Libri che esistono davvero, da cui si possono tirare fuori lunghe citazioni, ma costituiscono solo una frazione minima di ciò che si pubblica in Italia.
Se qualcuno ha voglia di vedere davvero com’era fatta la letteratura nazista, direi…
1) memorie militari della prima guerra mondiale
2) testi di geopolitica sugli interessi (e le trame) francesi e inglesi
3) testi di storia e gloria germanica con liste di eroi vari
4) memorie militari della prima guerra mondiale
4) testi di geopolitica sugli interessi (e i meriti) tedeschi
5) qualche testo scritto nel particolarissimo linguaggio pseudoscientifico dell’epoca, che senza la minima analisi critica, elenca in modo molto materialista crani e caratteri poco raccomandabili di negri accanto a nobili crani e caratteri germanici
6) qualche libro molto astratto sul contrasto tra lo “spirito” tedesco e quello ebraico, dove però “spirito” ha un senso tutto ottocentesco filosofico, senza nulla di esoterico
7) e poi qualche libretto di astrologi, sognatori e visionari, proprio come se ne trovano oggi.
8) memorie militari della prima guerra mondiale (l’avevo già detto?)
d’accordo con te, Miguel..
aggiungerei la lettura di un banale quotidiano
Bene, in questa “chiarissima” (senso ironico) varietà di opinioni, succede che Blondet si scorda di essere cattolico, e pensa che l’antico Patto sia ancora valido, e non “soprasseduto” dal nuovo cristiano;
Una precisazione: Blondet non si dimentica affatto di essere cattolico.
Solamente ritiene che (alcuni) ambienti (occulti) giudaici (che dunque non credono in Gesù Messia/Incarnazione di DIO, eh! 😉 ), credono che il possesso della Roccia di Abramo, darebbe loro il dominio del mondo!
Non dice però che lui da CATTOLICO ci crede.
Solo che ci credono ESSI……
Animalismo & Gender
Pinguini stuprati da Leoni Marini …
http://www.corriere.it/animali/14_novembre_19/otaria-che-ama-davvero-pinguino-5830f3ac-6fe0-11e4-921c-2aaad98d1bf7.shtml
http://www.ilgiornaledeimarinai.it/violenza-sessuale-sui-pinguini/
http://fortressamerica.gawker.com/seals-are-fucking-penguins-and-e
“1) Hitler non trova la fonte magica di potere che cerca”
Infatti. E pare, sempre stando a Giorgio Galli, perché alcuni soldati tedeschi avrebbero piantato la bandiera nazista in una cima del Caucaso, nell’agosto 1942, nel tempo , nel luogo e nel momento sbagliati, e non seguendo un (eventuale) rituale corretto…..
“1.1 questa fonte non è mai esistita, è una bufala fantasiosa”
Infatti. Però loro ci credevano. E così pure Stalin e alcune lobbies statunitensi vicine alla Casa Bianca e al Congresso, finanziatrici della spedizione di Roerich nel 1923-1928…..
“1.2 questa fonte esiste ma è a Gerusalemme, non a Shambala, e lo sanno solo i Segreti Savi di Sion e Maurizio Blondet”
Dovresti chiederglielo a loro…. 😉
“Mirkhond, tu quale spiegazione scegli?”
Quella che un pensiero magico, in se per se innocuo, puo’ diventare PERICOLOSISSIMO se utilizzato o meglio creduto tale, da gruppi che aspirano a dominare il mondo.
Incuranti del DISASTRO MONDIALE che scatenerebbe questa fantasia da loro creduta VERA!
Da loro.
Non da Blondet.
forse inizio ora a capire cosa dici, scusa ma ero del tutto fuori strada
ciao
“vedasi la “dittatura” romana nei periodi più critici, che toglieva potere al Senato
giusto?”
Sbagliato!
Perché la Res Publica Romana NON era una democrazia, ma un’OLIGARCHIA senatoria.
E dunque il dittatore, interrompeva momentaneamente, i normali meccanismi di un potere costutuzionale OLIGARCHICO!
Il modello (tranne il dittatore) più simile alla Roma Repubblicana, era Venezia col suo Maggior Consiglio…..
non mi pare sia importante: la dittatura era un periodo di eccezione che violava le regole di base del regime politico romano
questo è quello che rilevo come esempio
ciao
ERa una situazione LEGALE all’interno di un regime OLIGARCHICO.
Il paragone con i vari “antiterrorism act” di una democrazia liberale non è corretto.
beh, c’è mica il bellissimo Patriot Act negli USA?
hanno fatto anche loro le cose per benino, dal punto di vista legale
infatti nessun giudice ha finora rotto, cosa che pure non mancano di fare quando possono
ciao
Sulla dittatura romana bisogna però distinguere fra quelle “classiche” (durate sino al 202 a.C) e quelle “di nuovo tipo” (esercitate da Silla e Cesare), molto più simili al “dittatore” come lo si intende oggi
Le dittature tradizionali (quelle descritte nei manuali) erano limitare temporalmente in modo rigido e non ponevano alcun problema al Senato….nel 363 a.C, mi pare, ne fu nominato uno semplicemente clavis figendi causa, cioè per conficcare un chioso nel Tempio alle Idi di settembre (evidentemente perché i consoli erano fuori Roma e altri non erano ritenuti avere l’imperium adatto); altri erano nominati per tenere le elezioni (naturalmente spesso “truccate”), funzione che spettava a uno dei consoli, non sempre presente a Roma in III secolo a.C
Silla (dictator nov 82-abdicavit 79 a.C) e Cesar (duct I, 49 a.C; dict II, autunno 48/autunno 47 a.C; dict III, prim 46-feb 45 a.C; dict IV; feb 45-feb 44 a.C; dict V, ma ormai definito perpetuus, 15/2/44 sino al suo assassinio il 15/3/44 a.C) invece ebbero i pieni oteri (anche Silla li usò pace Carcopino per restaurare la Repubblica o almeno la Repubblica senatoria come la intendeva lui, laddove cesare la usò per mascherare il suo potere crescentemente autocratico)
La dittatura (in queto secondo senso) fu abolita dal popolo, per iniziativa del console M. Antonio dopo le Idi di Marzo del 44 a.C..si parlò (nel 22 a.C) di riesumarla per Augusto che la rifiutò sdegnosamente né poteva averne bisogno
Ogni dictator, sia nella 1° fase (con rarissime eccezioni) che nella 2° aveva un vice chiamato magister equitum; nel 44 a.C M. Aemilius Lepidus (44 a.C) era il magister equitum di Cesare, ma era prevista la sua abdicazione e fra i sostituti era previsto il giovanissimo C. Octavius (che poi sarà Ottaviano indi Augusto), che non ricoprì mai la carica per l’assassinio del prozio
I “dictatorii” (cioè gli ex-dictatores, sino al 202 a.C) erano i senatori più alti in grado, ma entro il 175 a.C circa scomparvero per sempre (nel 179 a.C ce n’era ancora uno vivo, mi pare un Metellus che con la sua auctoritas riuscì a riconciliare i due censores eletti, nemicissimi fa loro, uno dei quali era M. Aemilius Lepoidua caro agli emiliani e l’altro, forse M. Fulvius Nobilior…quella era ancora la VERA ROMA, 100 anni dopo ci sarebbe stata una guera civile o le ingerenze di qualche tribuno infido e faziosissimo..ogni riferimento a Clodio NON è casuale) e questo grado non era più conosciuto nell’epoca di Cicerone (Silla morì nel 78 a.C ma il suo è un caso a parte, Cesare prima della guerra civile non fu dictator ma era un caso a parte pure lui, come rammentato)
“7) e poi qualche libretto di astrologi, sognatori e visionari, proprio come se ne trovano oggi.”
E proprio come se ne trovavano anche ieri, e anche in gruppi di POTERE non nazisti, e addirittura ANTInazisti!
Che però, in una ristrettissima cerchia segreta ai vertici, anelavano alla scoperta di Shambhala, non per un’elevazione spirituale e religiosa (sia pure contraria e alternativa al Cristianesimo; a parte forse Himmler e un gruppo ancor più ristretto di vertici ss), ma per mettere le mani su una fonte di POTERE, per ottenere ANCORA PIU’ POTERE.
Dunque una ricerca “esoterica” finalizzata a scopi di POTERE CONCRETO.
Esattamente come i gruppi occulti giudaici cui accenna il frainteso Blondet….
Su Giorgio Galli
Ho letto il suo libretto secoli fa e quindi non posso dare un giudizio documentato.
Mi ricordo che il tono era quello tipico della persona priva di ogni spirito mistico, che dopo essersi dedicato per decenni a cose tipo la storia della DC, improvvisamente scopre “cose strane”, e travolto dall’entusiasmo confonde qualunque cosa.
Per avere un’idea del contrario esatto, cioè di autori che ci capiscano qualcosa di spiritualità/esoterismo, prendete Alan Watts oppure Michael Ende, e coglierete come Galli non abbia la minima idea di cosa stia parlando.
Per questo, Galli confonde qualunque cosa: mi ricordo che nel calderone ci metteva nientemeno che la Blavatsky, tanto per dare un’idea dell’incapacità di distinguere una cosa dall’altra!
Da persona che magari di storia della DC o del PCI ci capiva, l’unica cosa che riesce a tirare fuori come spiegazione di certi immaginari è la “ricerca del potere” e nient’altro.
Non è poi necessaria una sensibilità “esoterica” per capire comunque qualcosa del mondo immaginale: ci sono approcci simbolici, artistici, psicanalitici o di mille altri tipi; ma Galli non è capace di nessuno di simili approcci.
Ma Galli se lo può permettere, perché occupa una nicchia che pochi conoscono, almeno a livello di massa (nel mondo accademico, ci sono ormai tanti studiosi del mondo ermetico, ma restano degli sconosciuti).
Galli compie l’operazione di “tradurre” il mondo immaginale nel linguaggio del mondo “concreto”, con l’aiuto dello spirito superstizioso: quella cosa per cui la gente apparentemente più banale prova un brivido di paura quando sente parlare di “riti satanici”.
Miguel
Tu sei molto più esperto di me in materia.
La mia impressione su Galli però è diversa.
Lui non dice che i vertici nazisti credessero a Shambhala per un fine “esoterico” di elevazione spirituale (tranne appunto la ristrettissima cerchia di Himmler).
Inoltre afferma che Hitler, una volta divenuto politicamente “presentabile” e specialmente dal 1933, almeno ufficialmente avrebbe preso le distanze dagli interessi occulti della sua giovinezza.
In sostanza, ciò che mi sembra di aver capito dal lavoro di Galli è che Hitler e compagnia bella cercassero Shambhala solo per rafforzare un POTERE CONCRETO e interessi concreti.
Non per una spiritualità, sia pure alternativa e contraria al Cristianesimo….
A proposito di Terza Intifada :
http://palaestinafelix.blogspot.it/2014/11/anche-i-comitati-di-resistenza-popolare.html
… è facile che la ottengano, ma le conseguenze potrebbero essere di non potersene più permettere una Quarta.
Sempre a proposito della famosa 🙂 Roccia di Abramo.
Pino e Francesco giustamente si chiedono da dove Blondet abbia attinto a quella che a loro appare come una bizzarria.
Ma è semplicissimo: a Giuseppe Flavio (37-104 d.C.) e alla sua Guerra Giudaica, scritta anni dopo la catastrofe del 66-70 d.C. in cui ando distrutto il Secondo Tempio.
Giuseppe Flavio, schiavo e poi liberto di Vespasiano, divenuto cittadino romano scrive da un lato per difendersi dalle accuse dei suoi connazionali e correligionari di essere un traditore.
E dall’altra per spiegare ai suoi benefattori e nuovi concittadini romani del perché di una tenace, assoluta, cocciuta e incomprensibile tenace resistenza giudaica, che a Roma sembrava ASSURDA, visti i tentativi di giungere ad un modus vivendi col Giudaismo (considerata Religio Licita a Roma almeno dai tempi di Giulio Cesare), oltre ai ripetuti tentativi di Tito di giungere ad una pace e di salvare il Tempio.
Ora Giuseppe risponde che ai suoi tempi in Giuda, vi era un’AMBIGUA PROFEZIA che affermava che DALLA GIUDEA SAREBBERO SORTI I DOMINATORI DEL MONDO!
Questa profezia, definita da Giuseppe Flavio “ambigua” infatti si prestava a differenti interpretazioni.
Giuseppe Flavio la interpretava come l’ascesa al potere imperiale del suo patrono Vespasiano, proclamato infatti imperatore dalle truppe di stanza in Giudea, e di cui era il comandante (69 d.C.).
I Cristiani, come una prova del dominio SPIRITUALE di Gesù sull’Orbe intero.
Ma alcuni gruppi giudaici, già all’epoca di Gesù e poi di Giuseppe Flavio, la intendevano ancora in un altro modo.
E cioè di un dominio TERRENO MONDIALE dello stesso Giudaismo.
Da qui le varie, violentissime e frequenti rivolte zelotiche del I secolo d.C., con diversi aspiranti “Messia” tutti finiti male.
Certo in questa corrente, vi erano i “pragmatici” che si accontentavano di una semplice restaurazione del regno giudaico dei Maccabei/Asmonei (166-37 a.C.).
Ma altri invece prendevano alla LETTERA, l’AMBIGUA profezia citata da Giuseppe Flavio.
Ora, è possibile che in secoli di “diaspora”, di vita vissuta come dhimmi, sotto regimi e popolazioni goyim potenzialmente (e spesso realmente) ostili, il Giudaismo rabbinico, costretto spesso a forme di “taqiyya” per sopravvivere COME GIUDEI, puo’ aver sviluppato in alcuni ristretti gruppi teologici, un pensiero ancor più occulto e magico, che vedeva e auspicava il possesso della Roccia di Abramo per avere il dominio del mondo.
In modo da assicurarsi una volta per tutte, la FINE dello stato sempre precario e traballante di dhimmitudine, e di essere finalmente AL SICURO da ulteriori e frequenti persecuzioni, diventando addirittura loro, gli OPPRESSI, i DOMINATORI DEL MONDO!
Da qui la scelta del Sionismo “laico” della Palestina con relative conseguenze.
Da qui il crescente accerchiamento di Gerusalemme circondata da insediamenti ebraici a ritmo continuo, e tesi ad isolare proprio l’area della Spianata delle Moschee.
Per poterla infine coglierla come una mela matura da un albero ormai totalmente svuotato dalla presenza musulmana.
Solo che, stanno scherzando col fuoco….
Ci sono un po’ troppi “se” in questa storia per renderla convincente.
SE l’ebraismo ha una “taqyia”… se questa nasconde questa idea della roccia di Abramo… se i continuatori più ostinati di questa idea si presentano nell’improbabile “travestimento” di laici con simpatie socialiste… se il modo scelto per realizzare questa idea religiosa/messianica è la costruzione di uno Stato-nazione laico…
insomma, mi sembra il complotto più lambiccato e macchinoso del mondo!
Di solito chi ha queste idee (la roccia che dà il dominio del mondo o cose simili) fa prima:
le scrive in un opuscolo. Sono piene le Edizioni Mediterranee (se esistono ancora) di questa roba.
Raramente la cosa supera lo stadio dell’opuscolo letto da dieci pazzoidi e venti curiosi, figuriamoci se arrivano a fondare uno Stato!
Non si capisce perché tra gli ebrei debba essere diverso…
E no, Mirkhond, non è per niente strano se tra tutti i paesi in cui emigravano gli ebrei dell’est Europa (Francia, Inghilterra, Stati Uniti, Argentina… persino la Spagna e l’Italia!) c’era anche la Palestina: dopo tutto gli ebrei hanno sempre pensato di essere originari di lì.
Una cosa chiarissima, detta da tutti gli ebrei e ripetuta quotidianamente da tutti, per cui, di nuovo, che bisogno c’è di andare a cercare spiegazioni “nascoste” per qualcosa che è evidente?
E l'”AMBIGUA Profezia” narrata da Giuseppe Flavio?
…embè?
sono passati venti secoli all’incirca (mo’ non farmi fare i conti) e di ambigue profezie è pieno il mondo, quello giudaico-cristiano specialmente…
anzi credo che per una profezia l’ambiguità sia quasi la regola.
“sono passati venti secoli all’incirca (mo’ non farmi fare i conti) e di ambigue profezie è pieno il mondo, quello giudaico-cristiano specialmente…
anzi credo che per una profezia l’ambiguità sia quasi la regola.”
Epperò possono sempre essere ATTUALI per chi ci crede! 😉
Sulla taqiyya come metodo
Posso solo dirti che gruppi come gli Ismaeliti Nizarì l’hanno praticata PER SECOLI, per sottrarsi alle persecuzioni sunnite e perfino imamite nell’Iran dal XVI secolo in poi.
La stessa fuga dell’Aga Khan dall’Iran all’India nel 1842, si dovette, quando, per il vertice nizarì, non fu più possibile tale occultamento……
Pino, non tutto puo’ venire detto e svelato alla luce del sole.
E nel Giudaismo non è diverso da altre situazioni.
Poi, liberissimo di credere che siano tutte fantasie….
Fantasie per noi.
Ma non per gruppi esoterici.
I quali se giungono al potere, possono mettere in pratica ciò in cui credono….
Sì ma ‘sti gruppi esoterici li conosce, a quanto pare, solo Blondet, dobbiamo fidarci di lui… o no.
Io voto per il no 😉
Vabbè, non crederci….
Speriamo solo di non svegliarci un giorno imminente con la terza guerra mondiale.
Scoppiata a causa delle pretese giudaiche su una certa Roccia…. 🙂
in effetti, caro Duca, la profezia c’era (secondo Flavio) ma non ci sono prove nè indizi:
1) che ci sia chi ci crede ancora
2) che qualcuno ne dia l’interpretazione estensvia
3) che quel qualcuno sia Ebreo
4) che questo Ebreo abbia un forte potere in Israele
ora, scusami ma siamo in pieno nel regno di Voyager e di Alan Kadmon (o come si chiama)
quindi mi preoccupo poco poco
PS cosa ne pensi del discorso del Papa alla FAO? io sono scosso
“la storia di Tagghiapedùcchie”
——-
“Tagliapidocchi” ? … O è un “False Friend” 😉 ?
Comunque, questa storia cosa cosa narra ?
Sì, vuol dire “Tagliapidocchi”.
In realtà si applica solo in parte al caso del buon MIrkhond.
In genere la situazione più tipica cui si riferisce è quella di chi subisce delle conseguenze negative dal fatto di insolentire un altro e, malgrado ciò, persiste nel suo comportamento.
Si tratta di un barbiere che la moglie chiamava, per dileggio, Tagghiapedùcchie, a causa del suo mestiere.
Una volta il marito, esasperato dal fatto di venire abitualmente apostrofato in questo modo, la prese e la buttò in un pozzo. E lei ancora, dal fondo del pozzo: “Tagghiapedùcchie!”.
@ PINO
Com’è che tutte ‘ste borgate ciànno 😉 er nome de “Tor” ?
Sai che me lo sono sempre chiesto anche io?
Qualche romano che lo sa?
Il nome “Tor” dovrebbe essere dovuto al fatto che anticamente quella zona era disseminata di torri di segnalazione, che finirono per dare il nome alla zona circostante. Per lo meno così è per Tor Vergata, che prende il nome da una di queste torri, ma penso che funzioni così un po’ per tutte.
Per Mirkhond
“Speriamo solo di non svegliarci un giorno imminente con la terza guerra mondiale.
Scoppiata a causa delle pretese giudaiche su una certa Roccia…. :)”
Ho una visione un po’ diversa della faccenda, che non coincide del tutto né con quella tua né con quella di Pino, ma sarebbe un lungo (e provvisorio) discorso.
Quello che non vedo assolutamente è una “terza guerra mondiale”, nemmeno nell’ipotesi più “complottistica”.
Contro chi? Qualche palestinese che prende a colpi d’ascia un passante, prima che lo abbattano? Ma quella guerra c’è già, ed è tutt’altro che mondiale.
Per Mirkhond
“Sulla taqiyya come metodo
Posso solo dirti che gruppi come gli Ismaeliti Nizarì l’hanno praticata PER SECOLI, per sottrarsi alle persecuzioni sunnite e perfino imamite nell’Iran dal XVI secolo in poi.”
Non hai tutti i torti, e infatti in questa discussione come dicevo, se non sono d’accordo con te, non sono del tutto d’accordo nemmeno con il buon senso di Pino.
Mi vengono in mente ad esempio i tre gruppi (rigorosamente isolati tra di loro) dei cosiddetti “sabatei” di Salonicco, usciti dal giudaismo per costituire mondi isolati e segreti tutti loro.
Però proprio il caso dei Sabatei ci suggerisce i limiti di gruppi simili, perché durino nel tempo:
1) devono essere totalmente endogamici, cioè si devono sposare esclusivamente all’interno del gruppetto “esoterico” (che non è un termine corretto per i Sabatei, ma accettatelo)
2) l’istruzione dei figli deve essere in mano ai padri (e infatti i Sabatei divennero eccellenti maestri e gestori di scuole)
3) non ci deve essere esposizione alla “modernità diffusa”: i Sabatei sono stati grandi modernisti, ma in senso ottocentesco, borghese e riservato, non guardavano certo il Grande Fratello 🙂 E infatti, oggi i Sabatei sono decisamente in crisi, molti pensano di “tornare” al giudaismo.
In questi casi, piuttosto rari, è possibile che un gruppo segreto duri a lungo: si sapeva che i Sabatei erano musulmani un po’ “particolari”, ma avevano moschee proprie in cui altri non potevano mettere piede, erano benestanti e ammanicati con le autorità.
Possono trasmettere riti e persino qualche testo segreto molto a lungo. Ma nulla indica che trasmettano anche progetti “politici” come quelli di cui si parla qui, perché la politica è una cosa molto concreta, che ti obbliga a fare continue scelte, a litigare con chi ti sta vicino, a cambiare continuamente tattica.
Tra l’altro, so per conoscenza diretta che esistono gruppi “esoterici” anche all’interno della Chiesa cattolica, che riescono a passare (quasi) inosservati. Ma già il fatto che io ne sia al corrente indica quali sono i loro limiti 🙂
1) devono essere totalmente endogamici, cioè si devono sposare esclusivamente all’interno del gruppetto “esoterico” (che non è un termine corretto per i Sabatei, ma accettatelo)
Già, pensa che è una caratteristica anche dei praticanti della più alta classe di iniziazione (quella dell’anuttarayogatantra) del buddhismo tibetano tantrico: vi è il voto di intrattenere relazioni esclusivamente con una compagna tantrica ugualmente qualificata.
E anche qui già il fatto che siamo al corrente lo stesso di tutte le tantrate ne indica i limiti.
“esistono gruppi “esoterici” anche all’interno della Chiesa cattolica”
Una nota folkloristica, quando ero adolescente e frequentavo la mia parrocchia, avevo sta passione per i tarocchi (per un’artista come me quei disegni erano affascinanti), il mio “confessore e padre spirituale” quando venne a saperlo mi fece un sacco domande, poi mi caricò sulla sua vespa e mi porto in una libreria esoterica dove mi aveva detto che potevo trovare dei libri migliori di quelli che avevo. Il tipo che la gestiva solo a vederlo era tutto un programma, e pure lo sguardo che si sono scambiati 😀
Di gruppi esoterici non ho ma sentito propriamente parlare, ma non me ne stupisco.
Per esempio io so che all’Abazia di Sant’Antimo, quella di sotto che, normalmente molti non sanno che esiste e non viene fatta visitare, si riuniscono ancora il Templari (a me pare tanto buffo e fa ridere, però a sta gente evidentemente piace cosplayare così).
Templari farlocchi Tortuga!
Quelli VERI furono annientati tra 1307 e 1314!
“il mio “confessore e padre spirituale” quando venne a saperlo mi fece un sacco domande, poi mi caricò sulla sua vespa e mi porto in una libreria esoterica dove mi aveva detto che potevo trovare dei libri migliori di quelli che avevo.”
Ma i preti cattolici non dovrebbero scoraggiare tali interessi? 🙂
In pubblico si, ma non in cripta 😀
La vita è complicata.
Nel 1967, Moshè Dayan appena conquistata la Città Vecchia di Gerusalemme, sentì il bisogno di RASSICURARE il Mondo Islamico che la Spianata del Tempio sarebbe RIMASTA musulmana.
Il generale khazaro evidentemente era ben consapevole delle minacce di un conflitto ben più vasto di quello già allora esistente coi Palestinesi e parte del mondo arabo (tra l’altro proprio quello retto dai regimi LAICI di Egitto, Siria e Iraq, più la Giordania hashemita).
Ora, oggi c’è un paese musulmano, il Pakistan che non solo possiede la bomba atomica, ma ha anche dichiarato che la sua è una bomba MUSULMANA, che potrebbe essere messa a disposizione per la causa dell’Islam (per lo meno sunnita).
E il Pakistan ha forti legami con l’Arabia Saudita e con le petromonarchie sunnite del Golfo Persico.
Però Pakistan e company sono tutti retti da governi FILOSTATUNITENSI.
E dunque non si vede un eventuale pericolo.
Però, sempre in Pakistan il Deobandismo è diventato sempre più diffuso (pare controlli il 65% delle madrase pakistane, stando almeno alla wiki in Inglese), e soffia sul malessere popolare.
E i governi pur filousani sono spesso traballanti e spesso sfociano in feroci dittature militari.
Che però il Pakistan sia una bomba ad orologeria se ne è accorta persino la politica statunitense, se, stando a Limes del febbraio 2008, dal titolo “Il Vulcano Pakistan” , Hillary Clinton avrebbe preparato un piano per impadronirsi dell’arsenale nucleare pakistano nel caso dell’avvento di un governo fondamentalista deobandi!
Lo stesso Massimo Fini, pur filotalebano e pro-Mullah Omar, però ritiene pericolosissimo il talebanismo pakistano proprio per il possesso dell’atomica, se andasse al potere.
Ora, Israele ha la bomba atomica (ufficialmente mai dichiarata e ancora oggi non si conosce esattamente la consistenza del suo arsenale).
Il Pakistan pure.
E dunque in una situazione di tale tensione, aggravatasi dalle pretese di alcuni gruppi giudaici di “condividere” lo spazio di preghiera della Spianata, ma forse, un passo per il compimento della “rigiudaizzazione totale” di Gerusalemme, quello che è un “abituale” conflitto regionale, potrebbe diventare qualcosa di MOLTO PIU’ GRAVE, se venisse intaccata un’area sacra per TUTTO l’Islam!
E mo’ priamm’o’ Pataterno che nun faccia saltà tutt’e’ cose…..
mode cinico ON
nel peggiore dei casi a saltare in aria sarebbero Gerusalemme, Karachi, Tel Aviv, forse Riad. cosa che a Bari non fa neppure venire le onde. che ti preoccupi?
mode cinico OFF
Mirkhond, non parliamo degli arsenali nucleari di USA e URSS ma di qualche bomba e pochissimi vettori
Ne sei proprio sicuro?
Inoltre gli Usa certamente NON abbandonerebbero Israele…
E Russia e Cina potrebbero con un voltafaccia, appoggiare il Pakistan….
1)Israele non avrebbe bisogno degli USA per tirare qualche bomba al Pakistan
2) Russia e Cina se ne fottono di Gerusalemme, quello che può interessargli è il petrolio, che non si difende tirando le bombe. Sono una forza di pace nell’area!
3) non vedo mai il Pakistan affidare una propria bomba a un altro paese (anche sunnita)
ciao
Non l’affiderebbe.
Casomai entrerebbe nella coalizione!
inizino a farla, questa coalizione, che mi pare l’odio tra governi arabi sia ai massimi storici
poi dove la fai passare la bomba?
per l’Iran? o via mare?
forse non è proprio proprio impossibile ma …
Le bombe si lanciano.
Da basi o da aerei….
E tu lo sai meglio di me….
non ricordo che il Pakistan abbia in arsenale dei bombardieri strategici o dei missili a lunga gittata
e quello ci vorrebbe
ciao
“Tra l’altro, so per conoscenza diretta che esistono gruppi “esoterici” anche all’interno della Chiesa cattolica, che riescono a passare (quasi) inosservati. Ma già il fatto che io ne sia al corrente indica quali sono i loro limiti :-)”
SE tu potessi, nturalmente ;), credo che ci faresti una cosa graditissima se un giorno, Oltrarno e famiglia permettendo :), potessi parlarcene.
gruppi “esoterici” anche all’interno della Chiesa cattolica
se ti riferisci a Kiko Arguello et similia, ti rammento che per molti sono eretici 😀
dal momento che non esiste più il Magistero è naturalmente impossibile dirlo in modo incontrovertibile..
un metodo, fallibile certo, è quello di ascoltare i teologi ortodossi che a sua volta citano autori anteriori al 1962/1965 e procedere, magari con voli pindarici, per analogia..di più non si può fare di questi tempi 😀
e i sedevacantisti dell’IMBC, presso i quali si sente il profumo “romano” (qualcosa di indrefinibile…bisogna conoscere un po’ i testi del XIX secolo, ma anmche del XVIII e XVII secolo per capire a cosa alludo) li hanno denunciati per eresia..citando autori sicuramente “ortodossi” e “romani” dei secoli felici..e magari stiracchiandoli un po’ 😀 (la cosa non mi interessa particolarmente)…intendiamoci l’analogia può essere messa in discussione…ma fa pensare..e in religione, in dubio contra reum 😀
mentre nella vita “secolare” è sacrosanto il principio romano in dubio pro reo !
Per roberto
“è la direttiva UE 25/2013 del 1 aprile 2013”
Data sospetta!
🙂
Purtroppo non ho risorse infinite di tempo (oggi ho perso mezza mattinata a fare un bonifico per le inutili pulizie di una sala comunale, 36,60 euro per riaccatastare le sedie e passare la scopa per terra, però in compenso ti fanno la fattura, che poi alleghi a tutte le cartacce della contabilità).
Ma sarebbe davvero interessante iniziare a fare un discorso diverso sulla famosa “integrazione dei Rom”.
Ora, al di là della Direttiva del Primo Aprile, la questione vera è sempre quella.
Ogni anno tagliano del 5% i servizi pubblici e del 5% i posti di lavoro (tanto per sparare una cifra). Che non sembra tanto, a prima vista.
Però il taglio non ha lo stesso effetto su tutti: l’effetto colpisce soprattutto chi si trova in fondo alla scala, che non ha più un lavoro.
E il fondo del fondo della scala umana dell’Europa sono i Rom.
E quindi, se non li vogliamo ammazzare tutti, occorre fargli in qualche modo la carità, che è sempre una cosa discutibile. E significa sempre togliere ancora più risorse ad altri, che schiumeranno dalla rabbia e saranno pronti a credere anche alle Direttive del Primo Aprile, e qualche volta anche a dare fuoco a un campo Rom.
E se li arrestano per averlo fatto, saranno ancora più arrabbiati, perché sentiranno di avere ragione.
“Data sospetta!”
🙂
in effetti prendevo in giro bonariamente, nella miglior tradizione felsinea il buon moi (fda qui l’inserimento di PD e Boldrini)
la storia che leggo sul sito indicato da Moi,
ha sicuramente alcuni aspetti di follia, ma tanti altri comprensibilissimi;
il fatto che un camper che il presunto padrone dice rubato sia messo sottosequestro è normale!
quasi sicuramente non sarà il caso, ma immagina uno che affitta il camper in nero ad una famiglia rom, facendosi pagare una caparra di tre mesi, e dopo un mese denuncia i rom per furto, sperando di incasare la caparra. sarà mica così strano che la procura una volta ricevuta la denuncia, invece di restiture imediatamete il camper al denunciante, indaghi?
poi sicuramente non sarà questo il caso, ma noi che ne sappiamo?
Per Mirkhond
“SE tu potessi, nturalmente 😉 , credo che ci faresti una cosa graditissima se un giorno, Oltrarno e famiglia permettendo 🙂 , potessi parlarcene.”
Ma non credo che il mondo diventerà migliore, se si chiacchiera di loro 🙂
“In questi casi, piuttosto rari, è possibile che un gruppo segreto duri a lungo: si sapeva che i Sabatei erano musulmani un po’ “particolari”, ma avevano moschee proprie in cui altri non potevano mettere piede, erano benestanti e ammanicati con le autorità.
Possono trasmettere riti e persino qualche testo segreto molto a lungo. Ma nulla indica che trasmettano anche progetti “politici” come quelli di cui si parla qui, perché la politica è una cosa molto concreta, che ti obbliga a fare continue scelte, a litigare con chi ti sta vicino, a cambiare continuamente tattica.”
Sono d’accordo solo in parte.
Pensiamo agli ismaeliti fatimidi del Maghreb e dell’Egitto dei secoli X-XII dopo Cristo.
Una minoranza occulta che dominò per più di due secoli su una vastissima area del Maghreb e del Vicino Oriente, pur su una maggioranza musulmana sunnita.
E in seguito ad uno scisma all’interno del gruppo di potere al Cairo nel 1094, una corrente, i Nizarì (divenuta poi la branca maggioritaria dell’Ismaelismo, quella che riconosce come suoi capi gli Agha Khan) dell’Alamut, guidati dal “Veglio della Montagna” Hassan-i-Sabbah, crearono per quasi due secoli una efficiente quanto spietata “rete del terrore” che colpiva dall’India alla Siria, attraverso una formidabile organizzazione OCCULTA, sparsa per tutto l’Iran e in parti della Siria, e, capace di far tremare potentati come i Grandi Selgiuchidi (1040 c.- 1194), e riuscendo a ramificarsi perfino nel Levante Franco (il marchese Corrado di Monferrato fu assassinato nel 1192 in Terrasanta da due fedayn/sicari nizarì, i cosiddetti Assassini)!
Fu solo la potenza mongola, ancora estranea al complesso mondo mediorientale, ad aver ragione nel 1256 della potenza dell’Alamut.
Ma non della setta nizarì che sopravvisse per secoli in un regime di strettissima taqiyya, con il suo leader, residente nel Kerman, e che uscì allo scoperto solo nel 1817!
E da allora pur con un governo shiita (imamita) l’Agha Khan, sentendosi ormai il terreno bruciato attorno, preferì fuggire in India nel 1842, dove ottenne il riconoscimento e la protezione britannica.
Dunque la storia dell’Ismaelismo è in gran parte una storia di OCCULTISMO e di taqiyya, ma ciò non ha impedito a questo piccolo gruppo di esercitare un vastissimo POTERE in una vastissima area tra Maghreb e India, tra X e XIII secolo, pur essendo costituito da una sparuta MINORANZA in un eterogeneo mare etno-religioso, in cui la stessa crescente maggioranza era musulmana sunnita!
Per Mirkhond
“E dunque in una situazione di tale tensione, aggravatasi dalle pretese di alcuni gruppi giudaici di “condividere” lo spazio di preghiera della Spianata, ma forse, un passo per il compimento della “rigiudaizzazione totale” di Gerusalemme, quello che è un “abituale” conflitto regionale, potrebbe diventare qualcosa di MOLTO PIU’ GRAVE, se venisse intaccata un’area sacra per TUTTO l’Islam!”
Non esiste “tutto l’Islam”. Esistono milioni e milioni di esseri umani, di ogni sorta, che tra le loro molte identità, hanno anche quella vaga di sentirsi “musulmani”.
Se un giorno venisse ricostruito il Tempio di Gerusalemme, sono sicuro che qualche migliaio di persone a Kano o a Kabul si farà sparare addosso dalla polizia per qualche settimana.
E qualche politico pakistano ritirerà per una settimana i soldi rubati che ha investito in una ditta israeliana.
E per qualche anno, il gruppo Leoni del Jihad ammazzerà contadini sciiti per punire gli ebrei.
Però hanno la bomba atomica….
Non dimentichiamoci della potenza esercitata dagli Ismaeliti tra X e XIII secolo tra Maghreb ed India…..
Miguel
secondo te l’epoca delle guerre tra Arabi e Israeliani è finita?
“il buon senso di Pino.”
Il buon senso di un ingenuo.
Oppure di un interessato paraculo.
Non dimentichiamoci che è (anche) un attore…. 😉
PS cosa ne pensi del discorso del Papa alla FAO? io sono scosso
Meno male!
nel senso che da una parte mi colpisce, dall’altra non sta in piedi, cade nel moralismo e nel semplicismo
forse
ciao
Come tutti coloro che non si inchinano al dio capitali$mo…
Ovviamente…
Mirkhond
non sono i preti a pagare gli stipendi, lo sai vero? e neppure le pensioni o gli assegni di invalidità
questo per me è importante, capitalismo o meno
ciao
Certamente.
Però possono ispirare datori di lavoro e imprenditori che, se non credono in Dio, credano almeno nelle FIAMME DELL’INFERNO che li attendono, qualora NON aiutino i poveri! 🙂
non sto parlando di semplice aiuto ai poveri, sto cercando di capire se il Papa pensa a un sistema economico (?) del tutto diverso, come possa essere, se non sia un’idea del tutto sbagliata e foriera di disastri ben peggiori (come fu il comunismo)
poi non conosco nessuno che crede nell’Inferno ma non in Dio, nè capisco cosa questa persona potrebbe fare: senza Dio chi ti salverebbe dall’Inferno?
ciao
“poi non conosco nessuno che crede nell’Inferno ma non in Dio, nè capisco cosa questa persona potrebbe fare: senza Dio chi ti salverebbe dall’Inferno?”
Nel senso che non temendo Dio, almeno tema il suo CASTIGO!
Cosa credi che facesse Don Bosco per farsi scucire i quattrini dai ricchi in punto di morte, e necessari per aiutare i suoi ragazzi! 😉
“Nel senso che non temendo Dio, almeno tema il suo CASTIGO!”
mmm non mi torna troppo: se uno non teme Dio, vuol dire che non teme neppure il suo castigo, no?
Poi in un punto di morte molti sono presi dalla paura di cose a cui per tutta la vita hanno evitato di pensare, certo.
Duca
per temere il castigo di Dio, devi almeno ritenere che esista
certo, di solito gli uomini sono abbastanza intelligenti da saperlo, al di là delle boiate, che Lui c’è
ci vuole molta alienazione per dimenticarsi della prima evidenza della vita
ciao
Mica tutti. Io sono così stupido e bestiale da pensare che non esista alcuna divinità, pensa 🙂
alcuni festeggiano la caduta del comunismo solo ora
“Comunismul s-a născut în România în același an cu mine, în 1921. Acum, după mai bine de nouă decenii, am fericita ocazie să mă adresez vouă, sărbătorindu-i căderea. Așa să ne ajute Dumnezeu!” (Regele Mihai I citat de dcnews.ro)
traduzione mia
Il comunismo è nato in Romania nello stesso anno in cui sono nato io, nel 1921. Ora, dopo più di 9 decenni, ho lo felice occasione di indirizzarmi a voi festaggiando la sua caduta..che il Signore dci aiuti !
(S.M Mihai I, Re di Romania, 1927-1930 e 6/9/1940-30/12/1947..vive in Romania onorato e con uno status ai limiti dell’ufficialità
per intenderci, l’opposto di quello che ‘sta Repubblica antifassista riservò al potere Umnberto II, che pure nel 1946 ci risparmiò una guerra civile….manco lo lasciarono venire a morire in Italia, nel 1983 !)
questo non ve lo traduco (in breve giovedì sera, cioè stasera, Mihai I offrirà una cena ufficiale a vari Capi di Stato ex-comunisti per il XXV anniversario dalla caduta del socialismo..c’é la lista, a proposito della quale ho una domanda da fare a Rtvan, ma in un altro commento)
“Joi seara, Majestatea Sa Regele Mihai I va oferi un dineu oficial în onoarea unui număr de doisprezece foşti şefi de stat din Europa Centrală şi de Est, cu ocazia împlinirii a douăzeci şi cinci de ani de la căderea comunismului. Dineul regal va avea loc în Sufrageria Mare a Palatului Elisabeta, începând cu ora 21:15 şi va fi precedat de o ceremonie în Sala Regilor. Alături de Majestatea Sa, vor lua parte Principesa Moştenitoare Margareta, Principele Radu şi Principele Nicolae.
Vor participa E.S. domnul Lech Wałęsa, preşedinte al Poloniei (1990 – 1995), E.S. domnul Emil Constantinescu, preşedinte al României (1996-2000), E.S. domnul Petăr Stoyanov, președinte al Bulgariei (1997 – 2002), E.S. domnul Stanislav Shushkevich, preşedinte al Belarus (1991 – 1994), E.S. domnul Sali Berisha, preşedinte al Albaniei (1992 – 1997), E.S. domnul Petru Lucinschi, preşedinte al Republicii Moldova (1996 – 2001), E.S. domnul Rexhep Meidani, preşedinte al Albaniei (1997 – 2002), E.S. domnul Rudolf Schuster, preşedinte al Slovaciei (1999 – 2004), E.S. domnul Boris Tadić, preşedinte al Serbiei (2004 – 2012), E.S. domnul Viktor Iuşcenko, preşedinte al Ucrainei (2005-2010), E.S. domnul Leonid Kuchma, preşedinte al Ucrainei (1994-1999), E.S. domnul Valdis Zatlers, preşedinte al Letoniei (2007-2011), precum şi E.S. dl Hans-Gert Pöttering, preşedintele Parlamentului European (2007-2009).”
è buffa la presenza di pöttering, sia istituzionalmente (non è stato capo di stato o di governo) sia politicamente (non mi sembra che sia stato più anticomunista di andreotti e sicuramente lo è meno di renzi)
che ne pensi?
forse volevano un ex-presidente del Parlamento europeo e lui era l’unico disponibile 😀 o il “meno a sinistra” 😀
Umberto II ci avrebbe risparmiato una guerra civile?
Ma va’ là, che è stato Bartali 😀
quella era un’altra guerra civile
ma alla prima non credo tantissimo, suo padre si era troppo sputtanato il 12 settembre
ciao
forse era l’8 settembre 😀
il 12 fu liberato Mussolini 😀
o forse (Francesco o’feroce) volevi dire che avrebbe dovuto fare ammazzare il vecchio Ben per impedire che lo liberassero 😀 beh, il 12 era troppo tardi, al massimo il 9 quando ci passò vicino fuggendo verso Pescara 😀
@Ritvan
a proposito della lista di sopra..
noto che gli albanesi ci sono Berisha e Meidani
orbene, tutti quelli invitati da Mihai I, hanno fama (adesso non chiediamoci se spuria o no) di essere stati anticomunisti (magari ex post, ma non sottilizziamo)
quindi Berisha ci sta
ma Meidani, se non sbaglio, era del PSSH !
perché lo ha invitato ? mi vengono in mente tre soluzioni
1. nel PSSH Meidani fu un coerente anticomunista (a differenza di Nano prima e di Rama oggi)….può essere ?
2.Meidani ha un ruolo importante che a me sfugge…ma, se lo ha avito, a te di certo no 😀
3. Meidani sta simpatico a Mihai I 😀
P.S
vi è un’altra aqssenza “strana”, Snegur per la Moldova
vi è Lucinschi che tuttavia, alla buona, passa(va) per più “comunista” di Snegur
so che qui qualcuno lo ha pure intervistato illis temporibus !
saprebbe ipotizzare le ragioni del non-invito ?
a me ne vengono in mente due
condizioni fisiche non buone di Snegur
antipatia reciproca di Snegur e Mihai I
+una terza, antipatia di Snegur, ORA, nei confronti dei romeni e viceversa
Per Mirkhond
“Oppure di un interessato paraculo.”
per favore…
Ma l’ho detto in senso affettuoso 😉 Miguel!
Che Pino un po’ lo sia ;), lo abbiamo sperimentato io e Peucezio, ma ovviamente per motivi molto più…terra terra… 😉
Guarda che la macchina mi si è rotta davvero!!
E anche in una situazione abbastanza pericolosa, devo dire… peccato per la visita di Peucezio, ma si rimedierà 😉
Non c’entra solo la macchina, eh? 😉
Mmm allora non so a cosa ti riferisci!
Ad una certa immaginetta che mi linkasti, e che io non ti avevo chiesto…
Salvo poi, rifiutarti 😉 a mia richiesta, di fornirmi quei ragguagli che ti avevo chiesto…. 🙂
Embè, finchè si tratta di una foto di una persona da condividere per motivi estetici e, diciamo, antropologici, ci può stare
(e in realtà ci ho pensato circa tre mesi prima di mandartela… e ancora non sono troppo convinto!)
ma se mi chiedi dati personali, dai, allora no!
😉
Caro Pino
Io però non ti avevo chiesto NIENTE!
Dunque l’immaginetta in questione 😉 è stata una tua graziosa iniziativa…
Però, come ben sai ;), la vista stuzzica l’appetito… 😉
Non si puo’ mostrare una bella vetrina piena di leccornie ad un affamato e poi RESPINGERLO dicendogli che lui non ha la….facoltà di entrare nel negozio a cui appartiene la suddetta vetrina, eh! 😉
Furbastro paraculoide…. 🙂
Per Mirkhond
“Però hanno la bomba atomica….”
E se hanno la possibilità di buttarla addosso all’India, ti pare che vadano a sprecarla per il Medio Oriente?
Nel numero di Limes “Il Vulcano Pakistan” del 2008 che ho citato, si afferma che il governo pakistano la metterebbe a disposizione della causa…sunnita, nel caso servisse!
Certamente che è stata realizzata in funzione antindiana…
Però….
non è che Limes sia la Bibbia, eh
mi sembra un’affermazione molto azzardata
ricordati che un nemico vicino è molto di nemico di un arcinemico lontano
ciao
Pensala come vuoi….
beh, no scusa, io ho cercato di argomentare razionalmente, non ho enunciato assiomi assoluti
ciao
Ci sono logiche che vanno oltre la logica razionale…
Ad esempio chi crede che il possesso di una benedetta Roccia, gli possa dare il dominio del mondo.
Oppure chi crede che quella stessa Roccia E’ SACRA E INVIOLABILE anche per lui, OVUNQUE viva, pure alle pendici del Karakorum….
E’ CHIARO ora?
Sai che non ho capito cosa significa quella parte della Spianata sacra e inviolabile “ovunque viva”?
Cioè, in realtà tutte i luoghi sacri vengono ritenuti sacri anche se si vive lontano: un musulmano residente in Australia continuerà a ritenere sacra la Mecca, e così via.
D’altra parte, molti ebrei ritengono la Spianata inviolabile.. da loro.
E infatti si guardano bene dal violarla, il che gli risulta ancora più facile se abitano a New York 😉
Insomma, non ho capito proprio cosa vuoi dire!
mi sa che Mirkhond pensa a un fedele islamico che vive alle pendici del Karakoroum e ritiene che la Spianata non debba essere violata da non musulmani
e che abbia un’atomica nella cassetta degli attrezzi 🙂
Per una volta, Francesco ha capito perfettamente cosa volessi dire! 🙂
Rettifica:
e che SE abbia un’atomica nella cassetta degli attrezzi, puo’ essere tentato di UTILIZARLA, qualora venisse violata la SUA Area Sacra, anche se distante oltre 2000 Km!
UTILIZZARLA
Mirkhond
non credo si salga agli alti livelli di nessuna gerarchia (israeliani, pakistana, saudita) se si è emotivi e passionali come immagini tu
ciao
Per Habsburgicus
“se ti riferisci a Kiko Arguello et similia”
Assolutamente no!
Parlo di gruppi iniziatici-esoterici, legati a una visione di “filosofia perenne”, all’interno della Chiesa, che non cercano proseliti, e che ritengono che esista una catena iniziatica che li lega ad altri iniziati.
Nulla a che fare con gruppi “settari” dentro la Chiesa, che quelli li conoscono tutti 🙂
Però Miguel, questa di cui parli è davvero una novità interessantissima.
Almeno per me.
Peccato che tu non voglia o non possa parlarcene.
Mahari per motivazioni di comprensibile riserbo personale….
Per habsburgicus
Qualcosa di analogo a ciò che chiamo “esoterismo cattolico” si può leggere qui:
http://www.cesnur.org/testi/lepre.htm
Poi ovviamente io conosco l’Italia, non la Francia.
interessante, grazie
in genere gli ortodossi romani dei vecchi tempi appena sentivano la parola “esoterismo” danne in escandescenze 😀
sia I. che Z. sono stati duramente attaccati da “Sodalitium” (sedevacantista “romano”, classico), a quanto pare solo per le frequentazioni 😀 probabilmente obbligate per chi si occupa di certe cose 😀
la stessa rivista attaccò duramente il tuo amico Cardini in quanto, pare, una volta scrisse in una rivista legata (almeno in parte) alla massoneria…
il cattolicesimo romano tradizionale, classico, tridentino è estremamente legalitario, attento alla liturgia, alieno dalle novità (“si oppose alle innovazioni” è uno delle parole chiave, e ripetute, che si trovano nei necrologi dei preti che combatterono i giansenisti, i liberali e giacobini, ad esempio negli Annali di Religione di padri Baraldi a Modena e negli Amis de la Réligion et du Roi); ha una forte mentalità giuridica (donde l’importanza di categorie quali validità/invalidità, legittimità), è diffidente verso i mistici (i “mistici” che hanno successo sono poi recuperati ma all’inizio malvisti..ultimo esempio Padre Pio che, contrariamente a quanto si crede, all’inizio non fu solo malvisto dagli antesignani del Concilio ma anche da moltissimi ortodossi a 24 carati) e aborre anche solo l’idea di parole come gnosticismo, esoterismo…ci vede l’ombra massonica (e di altri che secondo la dottrina classica controllerebbero la massoneria in odium Christi)…e tu sai che per loro la massoneria (o, meglio, chi sarebbe dietro) è il male assoluto…è il motivo per cui pure l’Opus Dei non è amato da questi ambienti e fu attaccato anche dalla citata rivista, un vero “malleus haereticorum” moderno 😀 contro l’O.D si ripresero anche accuse personali, e fino a prova contraria, indimostrabili se non calunniose contro Escrivá de Balaguer, trasformato in “marrano” donde il gioco ei parole, in quegli ambiento secondo cui il sopraddetto avrebbe fondato l’Opus Judaei 😀
quel mondo non esiste più…lo si può conoscere solo dai libri o da riviste di quattro gatti come “Sodalitium”
un idea però si può avere prendendo Bergoglio e immaginando l’OPPOSTO di quel che dice e fa 😀
Smentisco nella maniera più assoluta di essere mai stato attaccato da Solidarnosc o da altri movimenti analoghi.
In fede,
Z.
quasi certamente scrivi in modo ironico (conoscendo voi romagnoli :D)
però, sempre bene precisare che quello Z. lì sta per le iniziali della persona di cui parla l’interessante articolo postato da Miguel 😀
e ad attaccarlo sono stati i sedevacantisti, non Solidarność (movimento per certi aspetti meritorio, ma che era in stretti rapporti con i servizi segreti USA e con un tale che i sedevacantisti non considerano Papa, anzi detestano 😀 dunque immagino che non lo abbiano in simpatia)
Habsburgicus,
hai fatto una descrizione molto fedele di quel mondo e delle sue posizioni.
grazie
Non sono ironico. Confermo di non essere mai stato attaccato da Solidarnosc. Dico davvero!
😀
vi metto qui un commento fatto su un altro ottimo blog, a proposito di Erdoğan e la scoperta islamica dell’America (sic)..strano che non se ne sia parlato qui..
l’articolo difendeva il Premier turco, evidenziando che tale teoria fu fatta propria anche da Fuat Sezgin, che a quanto dicono, avrebbe buona reputazione (mah :D)
io ho risposto con estrema moderazione, ma anche in modo fermo
Lungi da me negare che questo professore (e probabilmente anche altri) abbia effettivamente affermato quanto sintetizzato,
ciò non toglie che si tratti di una “teoria” priva di alcun fondamento…a meno di produrre qualcosa di più solido, guarda caso sfuggito negli ultimi due secoli a tutti i colombisti, non solo quelli in vario grado (e con differenze talora enormi) ammiratori del Genovese (Washington Irving, Roselly de Lorgues, Harrisse, De Lollis, possiamo includervi pure Morrison, il nostro Taviani insigne uomo politico DC, Ballesteros Beretta) ma anche quelli francamenti ostili (Vignaud) 😀
il “nuovo Continente” fu probabilmente raggiunto dai Vichinghi (il loro approdo in Newfoundland verso il 1000, o forse anche un decennio prima, sembrerebbe certo, anche applicando una critica rigorosa e “positivista”) ma non si resero conto di nulla e non ebbe alcuna conseguenza;
esso fu “scoperto” da Colombo il 12/10/1492 il quale ne diede notizia ed iniziò così una nuova Era (e nel febbraio 1493 quando una tempesta rischiò di affondarlo alle Açores durante il viaggio di ritorno, la “scoperta” rischiò di perdersi con lui; il grande Uomo ne fu conscio tanto che inviò delle bottiglie in mare con un messaggio annunciante l’avvenuta scoperta, affinché in caso di sua morte nel probabile naufragio vi fosse almeno una probabilità che qualche pescatore portoghese apprendesse il Grande Evento)
e basta….mi spiace 😀
vi giunse qualche cartaginese nell’Antichità, senza far mai più ritorno ? vi giunse qualche Romano, idem ? vi giunsero i Vivaldi nel 1291, con risultato identico ? chissà..non potremo mai saperlo..dunque, a rigore non è impossibile (ma difficile, molto più di un fenicio, di altri vichinghi, di qualche irlandese, di qualche portoghese “cane sciolto”, perché gli Arabi nell’area oltre il Marocco praticamente non navigavano o comunque si tenevano vicini alle coste) che possa esservi giunto anche un musulmano..ma senza lasciare alcuna traccia, senza costruire alcuna moschea 😀 e soprattutto senza poterne dare alcuna notizia all’Orbe
non conta andare, conta anche tornare (e descrivere)…e su questa base il merito e la priorità di Cristoforo Colombo restano indiscussi e, mi pare, indiscutibili !
“vi giunse qualche cartaginese nell’Antichità, senza far mai più ritorno ? ”
Io- in modalità Voyaggger 😉 – arrivo a credere che vi giunse qualche cartaginese nell’antichità, e fece pure ritorno.
Le tracce sarebbero rimaste in un trattatello di Plutarco, che lessi qualche anno fa e mi riprometto di andare a cercare (l’ho in casa, non ricordo quale titolo però);
a memoria, si parla di un continente con un grande fiume, e c’è una descrizione di un tratto di mare che sembra il Mar dei Sargassi.
Del resto, se già all’epoca di Omero, o prima, qualcuno era giunto nelle terre del nord Europa… (l’episodio dei Lestrigoni, che sembrano vivere in un fiordo in cui “il cammino del giorno e quello della notte sono vicini, così che un pastore senza sonno potrebbe guadagnare una doppia paga”, cito a memoria)… perché no 🙂
Beh, Pitea di Marsiglia (IV secolo a.C.) giunse in una terra atlantica norrena chiamata Thule.
Che dalle descrizioni, è stata identificata con la Norvegia, l’Islanda, la Groenlandia oppure l’Irlanda, Orcadi, Shetland Faroer….
PS
una volta raggiunta l’altezza delle Canarie- cosa che i cartaginesi erano sicuramente in grado di fare- raggiungere il continente americano è solo questione di tempo: i venti alisei spingono costantemente verso Ovest.
Colombo doveva averlo imparato, o perlomeno intuito, durante i suoi viaggi precedenti e forse dalle sue relazioni portoghesi e “canarie” (le quali isole sono poi una scoperta piacentina 😀 )
Lo storico francese Jean Dumont, nel suo “La regina diffamata” (Isabella di Castiglia ndr.), sostiene che :
“Garanzie Segrete
Il dubbio (cioè dei tecnici dell’epoca, sulle capacità effettive di Colombo di raggiungere l’Asia dall’Atlantico ndr.) però divenne scommessa, in quanto la sicurezza dimostrata da Colombo lasciava credere che egli avesse in mano delle garanzie segrete. “Ciò che ci avete annunciato si è realizzato come se l’aveste saputo in anticipo”, gli scriveranno i monarchi dopo la scoperta dell’America. Le garanzie segrete si rivelarono quelle che gli aveva lasciato un primo scopritore, che aveva incontrato a Ovest delle terre sconosciute, ne era ritornato per morire naufrago, a Madera, presso Colombo. Questo primo scopritore sarà identificato più tardi come Alfonso Sanchez, di Huelva in Andalusia. Las Casas, figlio di uno dei compagni di Colombo, disponendo del Diario (poi scomparso) di quest’ultimo, scriverà: ” Si dava per scontata, fra di noi, l’esistenza del primo scopritore: Colombo era così certo di scoprire quello che ha scoperto che sembrava lo tenesse sotto chiave nella sua stanza”. Questa testimonianza però fu nota solo nel 1875, con la pubblicazione della Storia delle Indie di Las Casas. Tutti gli specialisti nel XVI e nel XVII secolo, peraltro, avevano già parlato della scoperta precolombiana: Fernandez de Oviedo, Lopez de Gomara, Garibay, Fernand Colomb (figlio naturale di Cristoforo), Castellanos, Garcilaso l’Inca (che identificò il primo scopritore con Alfonso Sanchez) e anche in Francia, gli eruditi
Johannes Metellus e Antoine du Verdier che, nelle sue Diverses leçons (1577), dava già al primo scopritore il soprannome di Andaluzo (andaluso in portoghese): oggi la prima scoperta è ritenuta assai probabile dallo specialista Manzano*.”
pp.118-119
E ancora :
Sicurezza stupefacente
“Colombo (dopo la sosta alle Canarie ndr.) quindi si getta a occidente, il 6 settembre (1492 ndr.), con una sicurezza stupefacente, in quanto la sua rotta resterà per secoli la migliore per raggiungere l’America. Joseph Pérez ha ragione di osservare che questa sicurezza porta a riconsiderare le testimonianze che parlano di una scoperta precedente di cui Colombo era informato con precisione, dal suo stesso autore.”
p. 121
* Juan Manzano, Colombo e il suo segreto, riedizione, Madrid, 1982.
Ora prendo Las Casas e verifico. Indica il volume e il capitolo della Storia delle Indie?
Comunque sì, Colombo era certissimo di dover raggiungere un posto conosciutissimo, ovvero la Cina!
Ma non erano le Indie ?!
Indie era un termine generico che indicava l’Asia orientale. Mi pare che Cosma Indicopleuste ne individuasse tre (meridionale, media e settentrionale), ma comunque non si riferiva alla sola India persiano/greca, che invece era l’odierno Pakistan.
Tanto che anche in tempi più recenti si è parlato di India, ma anche Insulindia/Indonesia e Indocina.
Per Maurizio
Su Las Casas, Dumont, in bibliografia allegata al capitolo VII del suo “La Regina diffamata”, dal titolo “Cristoforo Colombo e l’America”, cita:
Américo Castro, “Fratel Bartolomeo de Las Casas”, Mélanges a la mémoire de Jean Sarrailh, Parigi, 1965.
Pedro Borges, ” Un drame lascasien”, Atti del II congresso internazionale sui francescani nel Nuovo Mondo, Madrid, 1988.
il presunto scopritore pre-colombiano fu già confutato da Harrisse a fine ‘800…e poi da molti altri
invece fu ripreso, ma in altra forma, dall’ “anti-colombiano” Vignaud ad inizio XX secolo
Dumont non dice nulla di nuovo
Comunque c’è la tesi secondo la quale, invece, Colombo avesse sgraffignato il segreto di terra a Ovest dai Portoghesi, i quali avrebbero scoperto il Brasile prima del viaggio di Cabral. Forse però si stanno sopravvalutando un po’ troppo le (certamente pur eccellenti) capacità portoghesi di nascondere le proprie scoperte.
anche questa già confutata, Mauricius
P.S
però in Portogallo apprese sicuramente molto, è innegabile, anche e soprattutto per via orale..il suo legami con i piacentino-lusitani Perestrello gli aprì forse vie precluse a MOLTI altri,
probabilmente apprese qualcosa anche in Islanda nel 1477 (se veramente ci giunse)..resta un mistero..in che lingua può aver parlato con i vichinghissimi islandesi 😀
a meno che sia riuscito a parlare con un prelato (di Hólar o Skálholt), in latino (o simil-latino)..tuttavia in genere i marinai dei porti frequentano le donnine e i lupi di mare, facendo risse, non dotti ecclesiastici..forse Colombo però era diverso 😀
Io credo sempre che Colombo fosse sicuro di trovare terra per Tolomeo, più che per vichinghi, portoghesi o chi altro.
Concordo con Mauricius!
E basandosi sui calcoli di Eratostene!
Il fatto è che siccome non si conosceva newtonianamente la gravità … c’era chi credeva che sotto una certa curvatura si cascasse nel vuoto.
Moi, hai presente cosa succede a Dante e Virgilio quando fanno tipo Tarzan con un pelo di Lucifero?
Moi, ai tempi di Colombo era di dominio pubblico che la Terra fosse sferica!
E già prima durante il Medioevo.
Anche grazie ai calcoli di Eratostene (III secolo a.C.).
Senza i quali non sarebbe stato possibile il viaggio dello stesso Colombo!
Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole?
e più non dimandare
“Prima ch’io de l’abisso mi divella,
maestro mio”, diss’io quando fui dritto,
“a trarmi d’erro un poco mi favella:
ov’è la ghiaccia? e questi com’è fitto
sì sottosopra? e come, in sì poc’ora,
da sera a mane ha fatto il sol tragitto?”.
Ed elli a me: “Tu imagini ancora
d’esser di là dal centro, ov’io mi presi
al pel del vermo reo che ’l mondo fóra.
Di là fosti cotanto quant’io scesi;
quand’io mi volsi, tu passasti ’l punto
al qual si traggon d’ogne parte i pesi.
Sono d’accordo.
Colombo comunque non riteneva di aver scoperto “un nuovo mondo”, nel senso di un continente sconosciuto, ma solo di aver toccato l’estremità orientale dell’Asia.
In base ad un calcolo (rivelatosi poi errato) di Eratostene.
Fu solo Amerigo Vespucci, che nel 1499-1501, costeggiando quello che chiamerà Venezuela, comprese che Colombo e dunque anche lui, avevano scoperto una nuova terra sconosciuta che con l’Asia non aveva nulla da spartire.
La scoperta dei Norvegesi intorno al 1000 d.C., sembra ormai accertata, anche se infruttuosa per via di uno scarso popolamento della stessa Groenlandia (che non superò mai i 10.000 norvegesi nei secoli XI-XV).
Però, i rapporti col Winland sono documentati ancora nel 1347, quando una nave norrena sbarcò in Islanda, proveniente proprio da lì.
Non dimentichiamo infine che, geograficamente la Groenlandia è America.
E li vi fu il primo insediamento europeo tra 982-986 d.C. e 1408 almeno (ultimo documento certo).
E fu la prima area americana a venire cristianizzata proprio intorno al 1000 d.C.
e il Papato vi eresse la diocesi di Gardar (dagli inizi del XII secolo, vacante dal 1378 e soppressa da Paolo III nel 1537).
Ancora Alessandro VI (1492-1503) vi nominò un vescovo, che verosimilmente non raggiunse mai la Groenlandia!
ciao!
potremmo partire con una Ucronia in cui l’America Settentrionale è cattolica e vichinga?
😀
Ci sto pensando da tempo…. 😉
solo ricordati che i vichinghi erano viaggiatori, commercianti, predoni e figli di …
insomma dei perfetti capitalisti!
😀
@ MIGUEL
Provando a googlenewsare (o come si dice) “rom” :
Boldrini : “I Rom vanno valorizzati !” … Zuliani : “No, termo-valorizzati !”
http://www.larena.it/stories/Home/951637_termovalorizzare_i_rom_sindaco_zuliani_shock/?refresh_ce#scroll=731
Genitori : “Cacciate i Bidelli- Rom !”
http://www.lastampa.it/2014/11/20/cronaca/i-genitori-protestano-cacciate-i-bidelli-rom-pwovVPhsEYkZQ3vicNy0EL/pagina.html
Parità di Gender :
http://www.unionesarda.it/articolo/cronaca_sardegna/2014/11/01/a_scuola_due_bidelle_rom_le_mamme_fanno_la_rivolta-6-393516.html
http://www.lettera43.it/video/cristiano-zuliani_43675148181_0.htm
«È stata una battuta ironica fatta su un profilo ironico. Io ho solo riportato quella che è la sensazione popolare, la gente non ne può più».
E a Treviso ?
???
😉
@ Z
Vargåggna, ech l’ “Amaro Montenegro” l’ è stè invintè a Bulåggna !
Quando i Fratelli Stanislao e Cleopatro [sic !] Cobianchi di Bologna ne importarono e apportarono qualche “mudéffica” 😉 al Balcanico superalcolico (evidentemente “halal” 😉 l’ istàss ) digestivo “Karìk”, nel 1885.
E poiché dubito che la versione Albanese del Karìk sia analcolica 🙂 … possiamo “condividere” con Ritvan, per giunta proprio veterinario, il brevetto … 😉
Ma era la stessa famiglia Cobianchi dell’albergo diurno?
Sull’America.
Mirkhond ricorda come sempre correttamente che in effetti un insediamento del Vecchio Mondo nelle Americhe precolombiane ci fu, ovvero i tre insediamenti scandinavi in Groenlandia, con tanto di diocesi e con tanto di decime per le crociate (pagate in avorio, ovviamente: la moneta non era ancora arrivata neppure in Islanda, allora, che invece usava per gli scambi rotoli di tessuto).
Molto probabilmente insediamenti anche permanenti in Vinland ci furono, magari per l’approvvigionamento di legname, mentre di contatti anche non ostili con gli indiani sono più che dimostrati dal viaggio missionario del vescovo Erik Gnuppsson proprio oltremare, al fine di convertire i pagani. Pagani che non potevano essere groenlandesi Dorset (ormai scomparsi) né Inuit (non ancora giunti).
Il problema è che, seppure la geografia non è un’opinione, mi risulta difficilissimo intendere la Groenlandia scandinava come Nuovo Mondo. Leggendo Adamo da Brema, in effetti, Groenlandia, Helluland (Baffin) e Vinland ci compaiono come tre delle isole del Mar del Nord, quasi remote appendici occidentali della Scandinavia europea Islanda e Shetland, raggiunte una dopo l’altra da navigatori che non si allontanavano mai troppo dalle rotte conosciute e dalla terraferma. Né, del resto, avrebbero potuto affrontare l’Oceano aperto con quelle imbarcazioni e senza bussola.
Il vero Nuovo Mondo è quello che fino al giorno prima era irraggiungibile per un limite puramente tecnologico. Un mottetto del Tardo Medioevo diceva che oltre Capo Bojador non si tornava indietro: in effetti a Sud delle Canarie la costanza degli Alisei costringe ad avventurarsi in mare aperto per poi procedere di bolina, ma questo è impossibile per una nave a remi (troppo bassa: imbarca inevitabilmente acqua) o senza bussola (senza punti di riferimento diurni). Il timone unico incernierato, vero punto di vantaggio delle navi medievali su quelle antiche che di timoni ne avevano due, non sarebbe bastato ai Vivaldi per fare ritorno dalla loro avventura intorno all’Africa. Infatti Gil Eanes userà le caravelle per raggiungere Capo Bianco.
Ecco perché non credo che i Cartaginesi, con basse navi a remi, doppio timone e niente bussola, abbiano raggiunto vivi l’America o persino compiuto quella poco credibile circumnavigazione dell’Africa, con buona pace di chi crede a tutto quello che riportano gli storiografi greci 😀
…lungi da me atteggiarmi a grande navigatore, però sono stato iscritto alla Lega Navale 😉
e so distinguere la bolina (=stringere il vento, in realtà la “bolina” è propriamente una manovra di corda che aiuta le vele quadre a farlo, anche se di per sè sarebbero poco atte allo scopo)
da una comoda andatura di poppa come quella che gli alisei consentono dall’altezza delle Canarie all’incirca 😉
Di fatto a una delle navette di Colombo (in realtà pochissimo differenti da una nave oneraria di epoca greca o romana, fatto salvo il timone incernierato) fu cambiata l’alberatura da latina (più adatta a stringere il vento) a quadra, adeguandola alle altre due, proprio per evitare che restasse indietro durante le andature di poppa.
Per il ritorno, stessa storia: basta salire alla latitudine delle Azzorre, e i venti divengono meno costanti, ma comunque a prevalenza spingono verso Est.
Quel pazzoide di Eyerdal, poi (come se scrive?) ha provato pochissime cose a livello etnologico/archeologico, secondo me scivolando sempre di più verso teorie fantasiose e “voyagerose”, ma una cosa l’ha provata, cioè che col doppio timone laterale, una volta imparato a usarlo, si percorrono grandissime tratti di mare…
i polinesiani ci hanno colonizzato tutto l’Oceano Pacifico, senza bussola, con timoni laterali e con barchette minuscole e appiccicate con lo sputo 😉
Certo, non erano cristiani medievali quindi capisco che interessino meno 😉
Sì, si dice “di bolina” (ho messo la preposizione, tranquillo 😀 ). Il problema è il ritorno, infatti, che richiede di affrontare il mare aperto con un guscio di noce ingovernabile col doppio timone, senza punti di riferimento in mancanza di bussola e, a differenza di Eyerdal, senza aver mai visto un planisfero disegnato dopo l’invenzione di bussola, timone incernierato e tutto il resto 😀
Ma poi evidentemente saranno stati tutti stupidi i navigatori portoghesi a dotarsi di bussola, caravella e timone unico, caspita, quando potevano fare tutto con una zattera, molto più sicura, economica e affidabile 😀
I Polinesiani lo hanno colonizzato alla vichinga, infatti 😉
Guarda Maurì, senza polemica, ma “ingovernabile col doppio timone” e “senzap unti di riferimento perché privi di bussola” sono due affermazioni marinarescamente 😉 molto ma molto discutibili.
Anche all’epoca degli esploratori portoghesi, Colombo e anche dopo, la bussola in realtà si usava assai poco, e ci si basava molto di più sulle stelle (l’Orsa Maggiore, banalmente, ma anche altre);
certo era impreciso, ma… lo era altrettanto la bussola!
Non stiamo parlando di un mezzo moderno, eh? ma di un ago calamitato appeso dentro un pezzo di legno.
(Oltre a tutto l’armamentario della conoscenza di correnti ecc. ecc. che fa parte del bagaglio di un buon marinaio… come i polinesiani appunto, che viaggiavano sì “alla scandinava”, ma su distanze anche molto ma molto maggiori….)
Idem per il doppio timone, che si usa in maniera diversa da quello singolo (e ha richiesto al buon Eyerdal un lungo apprendistato pratico) ma alla prova dei fatti è quaaasi altrettanto valido.
I Polinesiani sono ancora più eroici e ammirevoli dei Norvegesi, date le distanze IMMENSE che dovevano attraversare e con imbarcazioni molto primitive, nell’Oceano Pacifico.
Ancora oggi ci si chiede COME abbiano fatto a ragguingere l’Isola di Pasqua, la più remota e lontana da tutte le altre terre emerse del Pacifico.
Incluso il Cile, a cui appartiene dal 1888 ma da cui dista 3000 km!
Da qui le varie interpretazioni “voyageristiche” su sbarchi alieni ecc. 😉
Sto parlando di navigazione oceanica, non canottaggio sul Po o di andare in Corsica partendo da Genova: onde di alcuni metri sono più che normali, onde di decine di metri sono meno insolite di quanto si pensi (leggevo tempo fa che sono decine le navi di grossa stazza che spariscono ogni anno nel nulla, a largo, oggi). Ma insomma, non credo di dovertele spiegare io queste cose…
Quindi, se in assenza di cronometri attendibili hai idee più valide di una rudimentale bussola per individuare ad una latitudine sconosciuta il Nord in un punto del mare da cui non si vede la terraferma, sono tutto orecchie. I marinai amalfitani pensarono bene di importare la bussola dal mondo arabo, forse per esterofilia. E parliamo di secoli prima di Enrico il Navigatore, quindi se l’uso si è diffuso si vede che lo strumento fu ritenuto indispensabile dai migliori navigatori del tempo. Poi magari si sbagliavano, non lo escludo.
Sul timone doppio, vale lo stesso discorso: se è stato preferito nonostante le difficoltà costruttive che comportava una ragione ci sarà. O magari no, non escludo che fosse un vezzo.
Ehm… mai sentito parlare di Stella Polare? 😉
certamente la bussola non è stata importata per esterofilia, né il timone incernierato è stato preferito per vezzo estetico, ci mancherebbe;
ma né bussola né timone singolo si sono rivelate alla prova dei fatti condizioni necessarie alla navigazione oceanica.
Nell’Oceano atlantico aperto sì. Altrimenti la rotta per le Indie non sarebbe stata aperta solo a fine XV secolo e l’America non l’avrebbe raggiunta un Genovese nello stesso periodo.
Sarò riduzionista, ma se gli eventi si sono verificati dopo il realizzarsi di determinate condizioni, qualcosa mi spinge a credere che tali condizioni fossero indispensabili.
Le distinzioni maiuscola/minuscola qui sono partite con Diaz. Quello portoghese…
Mmm.. .secondo me sei un filino troppo determinista, sì.
Colombo la bussola la guardava, certo (notò anche, forse per primo, la sua deviazione mano a mano crescente più si avviciniva al Nord magnetico) ma non credo proprio che fosse la bussola a fargli scoprire l’America. Gli diede una mano, sicuramente.
Altrimenti non si spiegherebbe invece come mai la Nuova Zelanda (partendo da Tahiti, mi pare) e il Madagascar (partendo dall’Indonesia….) siano stati scoperti senza bussola.
E sono solo due esempi….
per curiosità, datti un’occhiata a com’erano fatte le imbarcazioni dei popoli austronesiani…
(se cerchi su Google un certo Aldo Cherini, ha una notevole raccolta di rappresentazioni di navi di tutti i secoli e le epoche, davvero molto ben fatta, anche tutti i battelli “da lavoro” europei, di cui ormai rimane solo il ricordo…)
Da Cherini, parte prima dell’Oceania, 32 pagine!!
http://www.cherini.eu/etnografia/Oceania1/index.html
Però non parliamo di mari diversi, dove magari le condizioni sono diverse: gli arabi che scorrazzarono in lungo e in largo per l’Oceano Indiano in America non ci sono arrivati. La risposta che viene spontanea è che la navigazione atlantica richiede un livello tecnico più elevato.
No, scusami, sono 11 pagine della parte prima (più 10 della seconda, non linkata) solo per l’Oceania, 600 disegni circa…
se guardi nell’home page del stio c’è una lista parecchio lunga sulle varie parti del mondo 🙂
La bolina si fa anche in windsurf, grazie alla curvatura del boma …. 😉
Poi va be’ … i pastori semiti han costruito l’ Arca, gli ingegneri navali il Titanic ! 😉
Io la sapevo che “i dilettanti han costruito l’Arca, i professionisti il Titanic”;
😉
un esempio di quel modo molto statunitense di ragionare “per battute”, che citava Miguel…
Credo che l’Arca l’abbiano piuttosto costruita dei tecnici sumeri a servizio del proprio re-sacerdote Ziusudra.
L’ispiratore del biblico Noè! 🙂
Animalismo :
Così gli animalisti festeggiano la morte del cacciatore
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-cosi-gli-animalisti-festeggiano-la-morte-del-cacciatore-10989.htm
“Il problema è che, seppure la geografia non è un’opinione, mi risulta difficilissimo intendere la Groenlandia scandinava come Nuovo Mondo. Leggendo Adamo da Brema, in effetti, Groenlandia, Helluland (Baffin) e Vinland ci compaiono come tre delle isole del Mar del Nord, quasi remote appendici occidentali della Scandinavia europea Islanda e Shetland, raggiunte una dopo l’altra da navigatori che non si allontanavano mai troppo dalle rotte conosciute e dalla terraferma. Né, del resto, avrebbero potuto affrontare l’Oceano aperto con quelle imbarcazioni e senza bussola.”
Concordo.
Del resto se lo stesso Colombo fino alla morte (1506) continuo’ a credere di aver trovato l’estremità orientale dell’Asia, figuriamoci i Norvegesi, che si avventuravano su rotte accessibili per le loro condizioni di sviluppo tecnico e logistico, e che, geograficamente e climaticamente non erano poi molto differenti dalle native Norvegia e Islanda.
Non a caso Olao Magnus (1490-1557) nel suo De Gentibus Septentrionalibus, pubblicato a Roma, in esilio, nel 1555, raccogliendo tutta l’epica norrena scoperte incluse, le considera tutte parte della realtà norrena!
@ PINO
Abolire il liceo classico? Perderemmo un tesoro
di Ruben Razzante
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-abolire-il-liceo-classico-perderemmoun-tesoro-10992.htm
Per qualche motivo si rifiuta di caricarmi l’articolo, ma… sicuramente ha ragione 😀
sono assolutamente d’accordo pur non avendo alcuna intenzione di leggere l’articolo
sarebbe come vendere Shevcenko, Kakà, Thiago Silva e Ibrahimovic
@ MIRKHOND
Don Camillo torna a Brescello: il parroco porta il Crocefisso in processione per fermare il Po
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-don-camillo-torna-a-brescello-il-parroco-porta-il-crocefisso-in-processione-per-fermare-il-po-10990.htm
di Rino Cammilleri [Va be’ … pazienza]
Ma la vera differenza FU questa :
http://www.youtube.com/watch?v=MZbaPcesh-0
“il presunto scopritore pre-colombiano fu già confutato da Harrisse a fine ’800…e poi da molti altri
invece fu ripreso, ma in altra forma, dall’ “anti-colombiano” Vignaud ad inizio XX secolo
Dumont non dice nulla di nuovo”
Sì ma alla fine, Colombo è o non è stato preceduto di qualche anno da questo Alfonso Sanchez di Huelva o da chissà chi altro?
Ma forse “ragionar per battute” non è così brutto come lo si dipinge … 😉 😀
Eh?
Si riferisce allo scambio avuto con Pino poco sopra.
Alla storiella dell’Arca e del Titanic, insomma.
Comunque, chiunque sia andato (e tornato) PRIMA di Colombo, credo che non possa affatto sminuire la scoperta del genovese.
Che è quella che ha davvero cambiato la storia del mondo.
Come riconosciuto da un grande storico statunitense come l’ammiraglio Samuel J. Morison (1889-1976).
a meno che sia riuscito a parlare con un prelato (di Hólar o Skálholt), in latino (o simil-latino)..tuttavia in genere i marinai dei porti frequentano le donnine e i lupi di mare, facendo risse, non dotti ecclesiastici..forse Colombo però era diverso 😀
Era un uomo di cultura, oltre che un esperto lupo di mare!
I suoi viaggi transoceanici furono sempre preceduti e accompagnati da studi.
Ovviamente coi limiti del sapere dell’epoca….
In Islanda puo’ forse, aver avuto accesso alla Saga dei Groenlandesi, scritta da un vescovo islandese del XIII secolo, e discendente da un nipote di Leif Eriksson.
Questo nipote, Snorri, fu il primo europeo a nascere in America, visto che sua madre Gudrid lo avrebbe partorito, dopo esser sbarcati in Vinland!
di Colombo era di dominio pubblico che la Terra fosse sferica!
E già prima durante il Medioevo.
Anche grazie ai calcoli di Eratostene (III secolo a.C.).
Senza i quali non sarebbe stato possibile il viaggio dello stesso Colombo!
————————–
La Terra Piatta nel Medioevo, difatti, è una fissa della UAAR …
Credo che nessuno dell’ UAAR con un minimo di intelligenza creda più a questa cosa.
hai messo UAAR e intelligenza nella stessa frase …
😀 😀
Ecco, francamente queste sparate non le capisco proprio…
Non troppo tempo fa i moderatori del sito dell’UAAR, supportati dalle massime autorità competenti, fra i vari troll nel ospitavano qualcuno per il quale il bullismo telematico, l’insulto l’ingiuria e la (falsa diffamazione) erano (l’unico) strumento abituale di interlocuzione.
In pratica accettavano, ed anzi erano ben felici, di far sottoporre anche i loro migliori utenti e sostenitori, al comportamento criminoso di questo signore.
Uno dei moderatori affermò che si trattava di “richiami ad un maggior razionalismo e ad una maggiore scientificità degli interventi” e che dunque erano congrui allo spirito del forum e dell’uaar.
Se non ché io ho un centinaio di screen shot degli interventi di questo stercoraro telematico ed ho manifestato apertamente che se gli fosse stato permesso di continuare avrei avuto n. 2 possibilità, o andarmene, oppure fare una denuncia.
Naturalmente avevo anche archiviato sul mio sito la documentazione delle azioni di questo ed altri troll e soggetti dai comportamenti quanto mai “singolari”.
Ovvio che sono stata bannata a tempo indieterminato per “incompatibilità con questo forum” 😀
Ora della gente che ha la pretesa di prender per il culo la religione, o il fenomeno religioso in genere, … e tralasciamo i particolari … , dovrebbe perlomeno aver come minimo la stessa capacità di prender per il culo se stessa quando si comporta in modo ancor più ridicolo e risibile.
Quindi non ti stupire che per qualcuno, anche ateo, associare la parola “intelligenza” alla sigla “UAAR” resti un po’ difficoltoso 😀
Guarda io su facebook segui la pagina dell’ UAAR, ed effettivamente a volte scadono nel ridicolo, tipo il loro appoggio ai pastafariani, o peggio, vedasi commenti del tipo “una bella bomba atomica” quando si parla di persecuzioni religiose nei paesi islamici, però da qui a fare affermazioni del genere ce ne passa. Poi per carità, se fatte con tono ironico figurarsi, uno non si offende certo per cose del genere, però noto che spesso l’UAAR è soggetto più che di ironia, di vero e proprio disprezzo e derisione da parte di molti utenti.
“però noto che spesso l’UAAR è soggetto più che di ironia, di vero e proprio disprezzo e derisione da parte di molti utenti”
Capisco che possa dispiacere, ma devo dire che raccoglie quello che ha seminato…
Io sono stato bannato dalla pagina dell’UAAR “perché non sei dei nostri” 😀
Ancora, non per fare l’avvocato del diavolo (in un certo senso letteralmente 🙂 ) non credo che un ateo sulla pagina ufficiale del Papa durerebbe di più di un religioso convinto sul quella dell’UAAR
Ma, vedi, qui non si tratta di una questione di uaarini che criticano il religiosi o di religisi che criticano uaarini.
Io poi parlavo del forum, dove il clima da scannatorio si crea proprio fra gli atei frequentatori, dunque.
Dif, lì l’argomento quotidiano è “i credenti sono intolleranti”. Certo, se uno nella pagina del Papa entra e scrive “Dio non esiste” è un conto, sta solo provocando. Se, al contrario, su singoli temi, senza affrontare minimamente questioni di fondo (mai scritto “Dio esiste” e sempre tenuto un agnosticismo metodologico indispensabile), evidenzia come la vulgata tra gli atei militanti è ricca di boiate (bufale storiche, bufale di facebook, ecc) e loro bannano comunque, c’è un problema di fondo.
Poi sono stato bannato da tante altre pagine “perché non sei dei nostri”, ma allora diciamolo: gli uaarini è tempo che dismettano il loro armamentario retorico di proprie maggiori tolleranza e apertura mentale.
” non credo che un ateo sulla pagina ufficiale del Papa durerebbe di più di un religioso convinto sul quella dell’UAAR”
Io la vedo un po’ come Mauricius.
Non è un problema tanto di “ateo” o di “religioso”; ognuno la pensa come gli pare, e del resto non ho mai avuto problemi con gli atei.
A darmi fastidio sono le provocazioni, l’arroganza, il ragionamento per luoghi comuni (peggio ancora, quando si pretende di smentire i luoghi comuni altrui) e l’atteggiamento da “tribunale del popolo” (o “giudizio di Dio” se preferisci) nei confronti di chi manifesti il minimo dissenso sulla “linea” ufficiale.
E questo sia da parte di religiosi che di atei che di tutte le possibili vie di mezzo…
Su questo avete assolutamente ragione, solo che non vorrei che si pensi (non è il vostro caso naturalmente) che tutti gli atei sono come quei soggetti.
Assolutamente no!
Z. per esempio è ateo ed è molto peggio 😉 😀
Ma il discorso è un altro: si credeva che fosse un “boccione” come tutti gli altri …
Che però non è piatto…
Ti ho postato sopra Dante, alla faccia del boccione.
Sì, ma non avete capito: NON si sapeva che la gravità agisse verso il centro in ogni punto della superficie sferica del boccione …
http://nimax-img.de/Produktbilder/zoom/24697_1/Columbus-Globo-Sfera-terrestre-in-onice-713008.jpg
fate conto che il diametro di ‘sto mappamondo misuri qualche km … a un certo punto, partendo dal polo nord, cadreste.
“Di là fosti cotanto quant’io scesi;
quand’io mi volsi, tu passasti ’l punto
al qual si traggon d’ogne parte i pesi”
beh no, Moi, è chiaro per Dante che ogni grave è attratto dal centro della Terra
infatti passato il centro non cadono verso l’emisfero Sud ma devono scalare da lì, vincendo l’attrazione che li porterebbe verso il basso, cioè il centro della boccia
ciao
Che si ispira all’anticristianesimo volterriano.
Comunque ancora quando andavo io all’università, nel testo di Geografia del nostro prof. comunista, si continuava a ripetere la balla della Terra creduta piatta nel Medioevo (parlo del periodo 1991-1992, su un testo scritto prima del crollo del Muro di Berlino!).
Poi se voglio sentirmi dire che Dante conosceva perfettamente la fisica newtoniana mi cerco Giacobbo 😉 …
La fisica newtoniana è un’altra cosa: è la comprensione del significato del concetto di forza, che nel XIV secolo era poco chiaro.
http://teladoiolanarrativa.blogspot.it/2014/06/viaggio-al-centro-della-terra-con-dan.html
piano col wishful thinking …
Poi le robe van dimostrate sperimentalmente …
Insomma: finché NON ci sono esperimenti e formulazioni matematiche il “si sa / sapeva che” NON sussiste.
Ma come ci siam arrivati ?… Qua s’arriva a 6000 commenti !
Non abbiamo superato i 2204 di luglio
http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/spettacoli_e_cultura/medioevo-eco/medioevo-eco/medioevo-eco.html
La leggenda della terra piatta
di UMBERTO ECO
Io comunque non ho mai detto che nel Medioevo la Terra fosse ritenuta piatta, però cercate di attribuirmelo … mi viene in mente la disonestà intellettuale di quel Raffaele che se scrivevo “musumano” mi faceva dire “negro”.
Vi prego, NO !
ah, no : era senza g !
musul 😉 mano
OT x OT :
http://www.lastampa.it/2014/11/19/italia/cronache/eternit-il-processo-del-secolo-in-cassazione-attesa-per-il-giudizio-finale-sui-morti-per-amianto-fhLp8Rm1QFcmLLBdo193LP/pagina.html
perché la “prescrizione” _ vero e proprio esempio di “Ius Mafiae” _ va abolita a busso !
La prescrizione in sé è giusta, sia sul piano pratico (non possiamo ingolfare le procure per reati di 30 anni fa), sia teorico (oggi, dopo 30 anni, sono una persona diversa… Magari peggiore 😀 ). È com’è che fa schifo.
Dissento … se “l’ hai fatta grossa”, finché non sei morto sei colpevole !
Moi, guarda che il legislatore la pensa come te: infatti esistono reati che prescrivono e reati che non prescrivono.
C’è poi un’altra ragione per cui la gran parte dei reati prescrive: a distanza di decenni comincerebbe ad essere piuttosto difficile trovare prove a discarico (mentre quelle a carico magari sono già state verbalizzate a suo tempo). I luoghi mutano aspetto, i testimoni diventano irreperibili o muoiono…
Comunque, se i processi avessero una durata ragionevole, non si porrebbe il problema. Dire “visto che i processi durano troppo a lungo allora allunghiamo la prescrizione” equivale a dire “visto che non ci va di destinare fondi alla giustizia scarichiamo il problema sugli imputati”.
OMDAZ
sarebbe da chiederne conto a chi ha istituito un processo suicida e agli avvocati della parte lesa
non avrei voglia di tornare a prima di Hammurabi quanto a esercizio della giustizia
Anch’io condivido quanto detto da Zanardo.
Basterebbe rimodularla per fare in modo che una volta che c’è il rinvio a giudizio si andrà avanti fino alla fine.
Oppure, in alternativa, dare al giudice il potere di far spezzare le gambe al difensore dell’imputato qualora il reato dovesse venire dichiarato prescritto in Cassazione 😀
perchè non all’avvocato dell’accusa? è lui l’incapace che non ha saputo rispettare i tempi, no?
come risolvono il problema nel resto del mondo civile?
Perché non esiste, temo 😀
“sarebbe da chiederne conto a chi ha istituito un processo suicida e agli avvocati della parte lesa”
caro francesco,
temo che ogni processo in italia sia un processo suicida.
sarebbe da chiederne conto a chi ha ideato delle regole sulla prescrizione che evidentemente non funzionano
1) mi state dicendo che nel resto del mondo la prescrizione non esiste? mi pare assai strano
2) e chi le ha fatte le regole, la giurisprudenza, la prassi, l’auto-governo corporativo dei giudici?
3) pare che si siano accorti che è (era?) il caso di procedere per omicidio colposo, fortunatamente
x Roberto
Berlusconi è riuscito a farsi condannare in una buona parte dei suoi processi
🙂
MT,
— Basterebbe rimodularla per fare in modo che una volta che c’è il rinvio a giudizio si andrà avanti fino alla fine. —
Allora, se mi dici “dopo la condanna di primo grado” è un conto (a certe condizioni, beninteso, tipo l’effettiva velocizzazione del processo: non che tra il primo grado e l’ultimo passa quasi un decennio, per capirsi).
Se mi dici “dopo il rinvio a giudizio” ti rispondo “manco per idea”: perbacco, non si è ancora tenuto il processo!
Davvero vorremmo che – ad es. – a firma del PM sul decreto di citazione a giudizio fosse condizione sufficiente ad inchiodare un imputato sulla graticola vita natural durante?
Z
Hanno cambiato la procedura penale per cui non ci sono più gip e udienza preliminare?
Mauricius,
immagino che tu non faccia pratica in ambito penale, altrimenti di citazioni dirette a giudizio ne avresti già viste a mazzi.
Ora, non so se alla fine il progetto di riforma che prevedeva entrambe le procedure all’orale sia passato. Ma anche in questo caso, da qui alla data in cui dovrai sostenere l’orale, avrai tutto il tempo di studiare con maggiore attenzione il procedimento di cui agli art. 550 e ss.
🙂
Procedimento che riguarda reati minori che quindi avranno un termine di prescrizione molto corto.
Per le ipotesi tassative, invece, ci si può cominciare a interrogare sulla loro ragione d’essere.
MT,
— Procedimento che riguarda reati minori che quindi avranno un termine di prescrizione molto corto. —
Oddio, considerando che il minimo per i delitti è comunque sei anni il termine non è necessariamente molto più corto. Però è vero che il termine tende ad essere più breve, e quindi a maggior ragione apparirebbe fuori luogo interromperlo a tempo indeterminato per la sola firma del PM.
— Per le ipotesi tassative, invece, ci si può cominciare a interrogare sulla loro ragione d’essere. —
Uhm… l’idea sarebbe eliminare le fattispecie tassative in modo che l’interruzione della prescrizione sarebbe sanzionata da un giudice anziché dal PM?
Capisco il punto, ma a parte che resterebbe il problema per le altre fattispecie del procedimento a citazione diretta, va considerato che il sovraccarico di lavoro del gip spesso non consente l’esame dettagliato a cui le parti (e lo stesso gip) avrebbero diritto per legge. Sicché – con buona pace di Milena Gabanelli e di quella terrificante puntata che ho recuperato e visto per colpa tua! – se ci dev’essere interruzione definitiva troverei più opportuno che fosse dopo la condanna in I grado e dopo un sostanziale investimento nel settore giustizia.
In teoria con un investimento massiccio nella giustizia si potrebbe anche mantenere la prescrizione così com’è, visto che i procedimenti avrebbero tempistiche molto meno aleatorie.
Il senso della scelta del rinvio a giudizio è che comunque una volta avvenuto si gioca a carte scoperte: non c’è il rischio che dopo molti anni scopra di dovermi difendere da un’accusa di un evento remoto. Se pure il PM decide di andare a processo, comunque da quel momento non può più contare sulla segretezza e la forza in qualche modo si riequilibra.
Poi c’è il sistema che piace a Report, invece, dove domani ti chiamiamo a rispondere di quell’appropriazione indebita di cui ti eri macchiato il 15 febbraio 1987… ricordi, vero? ;-D
leggete 😀 (intendiamo può essere una millanteria 😀 e non bisogna mai accettare acriticamente tutto 😀 però, fosse solo al 50 % vero, qualcuno qui continuerebbe a dire che non contano nulla ? 😀 probabilmente sì :D)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/19/massoneria-libro-shock-gran-maestro-magaldi-i-potenti-nelle-logge/1220062/
Giovanni XXIII, Bin Laden e il Califfato. E perché non anche l’intero priorato di Sion?
Conferma il mio sospetto: millantato credito. Tanto finché gli si dà retta 😀
cìè anche Galliani, vero?
un Signore del Male come lui non può mancare in certi circoli
giusto e sono anche sicuro che galliani è il puparo di moggi
però la cosa più buffa è che, secondo quanto scritto, Lenin avrebbe fondato una superloggia in Svizzera e l’avrebbe dedicata a de Maistre !
de Maistre, dico !!!!!!!!!!! agli antipodi, anzi oltre, di tutto ciò che caratterizza il leninismo !
chessò, avrei potuto capire, una superloggia “bolscevica” dedicata a Marat, a Robespierre o, per essere più “fighi”, ad Helvétius 😀 ma a de Maistre no, pare troppo ! 😀
😀
E poi ti meravigli se qualcuno sostiene che io sia stato criticato da Solidarnosc…
habsb,
ne parlavo proprio ieri sul libro dei ceffi con un amico, notando con disappunto che né io né lui siamo citati!
cavolo, tanti anni al servizio dell’€urocrazia, e non ho nemmeno una citazione in una lista che comprende almeno 4 miliardi di persone!
🙂
una cosa seria
leggo nell’articolo segnalato
“è d’obbligo precisare, come fa Laura Maragnani, giornalista di Panorama che ha collaborato con Magaldi e ha scritto una lunga prefazione, che l’autore non inserisce alcuna prova o documento a sostegno del suo libro, frutto di un lavoro durato quattro anni, nei quali ha consultato gli archivi di varie Ur-Lodges. Tuttavia, come scrive l’editore nella nota iniziale, in caso di “contestazioni” Magaldi si impegna a rendere pubblici gli atti segreti depositati in studi legali a Londra, Parigi e New York. ”
ora,
1. perché mai non inserire prove o documenti se ce li hai? anche peter kolosimo “inseriva prove e documenti” nei suoi libri. Bislacchi vabbé, ma c’era un tentativo di ricostruzione seria
2. perché devo comprare un libro in cui si sostiene che bin laden, napolitano e giovanni XXIII fanno parte dello stesso club, senza addurre nessuna prova?
Miguel,
io credo si debba distinguere tra Gandhi e Ghandi.
Gandhi era un politico indiano, che come tutti noi aveva pregi e difetti (lessi che si complimentò con Hitler per la presa di Parigi, ma non ho trovato conferme da nessuna parte e comincio a pensare che fosse una bufala bella e buona, qualcuno ne sa di più?).
Ghandi invece è una figura leggendaria nota per la sua bontà, che ha liberato il suo paese da solo grazie alla non violenza e ha lottato aspramente contro il patto di quota-lite che Bersani aveva legittimato in Italia.
http://annodellavvocatura.it/2011annodellavvocatura/per_gli_studenti_files/Ghandi.pdf
Avvocato… Diritti dei più deboli?! 😀
terrificante quella pubblicità….
I “più Deboli” sono i “meno Abbienti” … perciò un buon Avvocato che li difenda deve essere GIA’ abbiente di famiglia, o esserlo già diventato.
GanDHi viene dato per Antisemita che NON voleva Israele … 😉
Non è quella l’accusa peggiore che gli hanno mosso….
@ Z
Credo di sì : il cognome Cobianchi a Bologna è diffuso, i nomi Stanislao e Cleopatro [!] , per giunta assieme, un po’;) meno. Comunque, ancor oggi, la sede della Montenegro è fra Casalecchio di Reno e Zola Predosa …
Si attendono testimonianze “dirette” 🙂 su eventuali versioni Albanesi del karìk … Anche perché ai tempi Ottomani i Balcani NON erano ancora troppo “nazionalistizzati”, cosa che purtroppo li ha portati all’ autodistruzione negli Anni ’90 del Novecento e oltre.
Anche i due film biografici su Galilei (quelli, uno Italiano e uno Sovietico, che ne riportano una vulgata Brecht-Odifreddi) più famosi … perpetranoil Terrapiattismo Medievale smentito da Cristoforo Colombo.
E’ più rispettoso della verità storica l’ anime …che per dare l’ idea di America ha un ” sound country”; voce dell’ ex Cinna Reginetta del Coro dei Frati dell’Antoniano di Bologna (di nuovo) Cristina D’Avena : roba Mediaset . Anzi, Fininvest.
http://www.youtube.com/watch?v=HfpGq9dGmHM
Anime su Colombo … su Galilei NON mi risulta che ve ne sia. Purtroppo anche l’ animazione Giapponese è irreversibilmente decaduta in cagate promozionali di GdR o “zugléin 🙂 RC” per Minkya Kodomo 😉 … almeno per TV.
La TalentScout era la “Signorina” (in senso Ottocento-Anni Cinquanta : “donna NON sposata” e ràiga ! … Chi avesse parlato di “gender” sarebbe stat* segnalat* 😉 alla Neuro immantinente 🙂 ) Mariele Ventre.
Oggi invece le cose si stanno letteralmente invertendo:
Giulia Innocenzi _ Pupilla di Sant’Oro 😉 _ di AnnoUno, dopo aver chiamato le Femen l’ ultima volta, continua UAARare :
http://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/omofobia-la-parodia-dei-the-jackal-ecco-la-prima-chiesa-gay/184107/182958
sul gender e l’ omoFFoBBBia ! Il “Virus dell’ Omofobia si contrae leggendo la Bibbia” [cit.]
mi sa che ormai sei il 10% dell’audience di quella spazzatura
😀
Adesso invece è considerato spregiativo dire “signorina” (o analoghi linguistici n lingue straniere … in certi Paesi credo che sia addirittura reato, proprio per Normativa UE !) per le18enni … però le 30enni-in-su lo rimpiangono perché “ringiovanisce” 😉 .
Solo una Lucida Follia preserva la Sanità Mentale, nel Boldrinistan (come direbbe AnnalisA 🙂 Chirico …) !
http://www.youtube.com/watch?v=Uu5lFMXvcdc
una normativa UE che stabilisce che dire “signorina” è un reato!?!
trovamela e ti regalo 15 giorni di vacanza alle maldive
dai, seriamente, smettila di credere a babbo natale! mi fai venire in mente mio figlio che due natali fa (aveva tre anni e mezzo) vedendomi travestito da babbo natale mi ha sicuramente riconosciuto, ma aveva talmente voglia di crederci che finalmente si è convinto che quello non era papà ma il Vero Babbo Natale.
tu sei sicuramente grande abbastanza per riconoscere un boiata palese quando la vedi, solo che a certe boiate, cioè quelle che portano acqua al tuo mulino anti politically correct, vuoi crederci talmente…che ci credi!
la notizia era circolata, Roberto, un pò di tempo fa
insieme con regolamenti sulla curvatura delle banane e sulla marmellata svedese di fragole
ciao
oddio quella della marmellata di fragole me la sono persa. che diceva?
che certe cose che sono coltivate in Svezia NON sono fragole, per la normativa comunitaria, ma che una volta schiacciate e zuccherate SONO marmellata di fragole
così dicevano le voci
🙂
(lessi che si complimentò con Hitler per la presa di Parigi, ma non ho trovato conferme da nessuna parte e comincio a pensare che fosse una bufala bella e buona, qualcuno ne sa di più?).
Non mi risulta.
Era antibritannico certamente.
Ma non seguì certo Chandra Bose nell’alleanza coi Giapponesi ed Hitler, per liberare l’India dall’Inghilterra….
Infatti neppure io ho trovato alcun riscontro…
21 novembre 1916, h. 21.00 (dunque anticipo di 9 ore, scusatemi)
muore Franz Joseph I, Imperatore d’Austria e Re Apostolico d’Ungheria…con lui finisce il vecchio mondo..un destino pietoso gli impedì di vedere la fine della sua gloriosa Dinastia
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/annoshow?call=wrz|19161122|1|33.0|0
vi traduco alla buona (Wiener Zeitung del 22/11/1916, listata a lutto, come avverrà anche nei giorni successivi)
Sua Maestà I. e R. Apostolica Franz Joseph I si è addormentato nel Signore ieri sera alle 9.00, nel castello di Schönbrunn
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&datum=19161122&seite=1&zoom=33
(dunque anticipo di 9 ore, scusatemi)
applausi e standing ovation per il mitico habsburgicus!
Per Francesco
“secondo te l’epoca delle guerre tra Arabi e Israeliani è finita?”
Se non includiamo qualche attacco israeliano contro il Libano, la guerra tra Arabi e Israeliani è finita nel 1973.
Non te ne eri accorto? 🙂
pensavo a una fase dovuta alla benefica influenza statunitense sullEgitto e alla incapacità della Siria di reggere da sola il confronto militare con Israele, non a una situazione stabile
dici che invece su quel fronte ormai c’è tranquillità?
http://iononstoconoriana.blogspot.it/2014/11/la-folle-situazione-mediorientale-non.html
grazie
Per Francesco
“pensavo a una fase dovuta alla benefica influenza statunitense sullEgitto e alla incapacità della Siria di reggere da sola il confronto militare con Israele, non a una situazione stabile
dici che invece su quel fronte ormai c’è tranquillità?”
Io credo che quarant’anni di pace completa tra Israele e i suoi vicini – considerando anche l’età media più giovane che in Italia – sia una cosa enorme, anzi decisiva.
Fino al 2011, è vero, i vari capi di stato arabi usavano espressioni tipo “il pericolo sionista che ci minaccia” un po’ come da noi i politici dicono “stare dalla parte dei più deboli”: sono retoriche ancorate, che se non si dicono, si fa brutta figura.
Grazie alla scoperta della Libertà e della Democrazia 🙂 , i problemi e gli odi tra musulmani sono talmente peggiorati, che Israele è l’ultima delle loro preoccupazioni.
In effetti sono molto ignorante di cosa dicono e scrivono nel mondo arabo, per cui non ho idea di quale spazio abbia ancora la retorica anti-israeliana nel discorso pubblico.
Mi pare di ricordare che rapporti ufficiali ci siano solo con Egitto e Giordania (e ANP).
Personalmente, sono abbastanza deluso da come libertà e democrazia stiano procedendo nel mondo arabo a maggioranza musulmana, speravo meglio.
Ciao
Sull’UAAR
Non leggo siti su cui so già che ci sarebbe incompatibilità totale.
Però se ci sono religioni come questa, francamente non posso non manifestarne tutta la mia avversione:
http://youtu.be/_5ZuJOWsbf8
Concordo!!
Ecco perché avrei preferito un’India a maggioranza musulmana….
Quindi le Caste sono l’ unico Male Assoluto ? Altre forme di discriminazione non sarebbero possibili ?!
“Quindi le Caste sono l’ unico Male Assoluto ?”
Per l’India sicuramente.
E Gandhi infatti non lottò solo per liberare l’India dall’Inghilterra, ma anche dalle caste, da lui definite una “vergogna dell’umanità”!
http://youtu.be/-bdJvTpS3cI
Mirkhond
il Pakistan è una piccola India a maggioranza musulmana
non è un gran bel posto per viverci, per nessuno
ciao
Cosa c’è che non va, senza (!) fare i ClericoFascisti contro il Relativismo Culturale ? 😉
Per Tortuga
“Uno dei moderatori affermò che si trattava di “richiami ad un maggior razionalismo e ad una maggiore scientificità degli interventi” e che dunque erano congrui allo spirito del forum e dell’uaar.”
Direi che è la prova definitiva che in qualunque ambiente – cacciatori Cro-Magnon, baroni universitari, curia pontificia, anticlericali, neofascisti, femministe, capivillaggio Maya – i meccanismi sono sempre noiosamente uguali.
Compresa la famosa capacità di vedere solo la pagliuzza nell’occhio dell’altro…
@ ROBERTO
Cosa stia succedendo davvero NON lo so … ma che tutto ‘sto gioco al massacro di quello che era sempre stato il “senso comune” stia procedendo spontaneamente e naturalmente, senza pressioni esterne, mi pare NEGAZIONISMO !
https://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070519081226AAm4gpk
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/03/17/la-ue-azzera-signore-signorine-la-lingua.html
http://www.blitzquotidiano.it/rassegna-stampa/guido-barilla-guru-gay-rieducare-dipendenti-1710226/
e senza contare l’ altro isterismo di massa, quello animalista.
Sulla pagina di Cultura di Repubblica di oggi, Umberto Eco ha ribadito che nel Medio Evo la Chiesa sapeva che la Terra fosse sferica e con anche le giuste dimensioni del Calcolo di Eratostene …
http://mantova.scienzaunder18.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/ScannedImage1.jpg
http://mantova.scienzaunder18.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/ScannedImage11.jpg
… ma io sapevo la vulgata che la Chiesa lo tenesse nascosto: perché un popolo tenuto il più possibile nell’ ignoranza si manipola meglio.
Però NON si sapeva con ALTRETTANTA dimostrazione matematica fino a che punto di curvatura il boccione fosse abitabile. la forma sferica si sapeva soprattutto grazie alla navigazione: come una nave scompaia all’ orizzonte dal basso all’alto e riappaia dall’ alto al basso; il mutare delle inclinazioni della stella polare …
http://images.slideplayer.it/3/1011118/slides/slide_2.jpg
Insomma: al servo della gleba cazzo gliene frega e gliene può fregare di forma e dimensioni del pianeta ?! Ancora oggi non frega alcunché a quasi nessun* utent* della pubblica istruzione: se potesse andare a divertirsi con gli amici / le amiche anziché stare in classe … lo preferirebbe !
🙂 😀
Nessuno teneva nascosto nulla. Anche perché come lo avrebbe tenuto nascosto?
Anzi, pure nella simbologia regale c’era il globo crucifero!
Non so, non credo che per chi analfabeta vivesse lavorando la terra tutto il giorno in pochi ettometri quadri sia così palese la forma del pianeta. E nemmeno che gli venissero spiegati i simboli dal prete. Ci voleva una religione di spauracchi affinché lavorasse sempre senza ribellarsi mai. Riga.
O almeno, la versione della Pubblica Istruzione è questa.
😉
No, la versione dell’ignoranza dilagante è questa.
Se nelle chiese il mondo è sempre dipinto in un certo modo, se in tutta la simbologia lo si raffigura in quello stesso modo, due sono le possibilità:
– ti poni il problema della forma della terra, e sai che è sferica
– non ti poni il problema, e per te la terra non ha forma. Anzi, forse non esiste neppure nulla oltre l’orizzonte.
Aggiungiamo che i missionari nel contrasto dei culti pagani e poi il clero stabile nel contrasto alle superstizioni erano costretti a fornire infarinature generali sui fenomeni astronomici. Per esempio, i culti legati alle fasi della luna e alle eclissi erano combattuti anche con spiegazioni “scientifiche” delle cause naturali dei feonomeni.
– non ti poni il problema, e per te la terra non ha forma. Anzi, forse non esiste neppure nulla oltre l’orizzonte.
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Secondo la UAAR la religione funziona precisamente così : o si crede o si pensa ! 😉
Infatti è una cazzata: non parliamo di religione, ma di percezione del mondo del contadino medievale.
Sì, conosco la Retorica del Piacere del Sapere Fine a Sé Stesso … Ma temo che vi sia un gene specifico e pure raro, NON vincolato alla condizione sociale. 🙂
Che tutto dipenda da questo possibile gene, che ne pensate ?
L’ Enciclopedia “Ulisse” (di taglio progressista Anni Settanta, cara alla UAAR) dice che nel Medioevo la rappresentazione del Mondo data dalla Chiesa al popolo perde ogni contatto con la realtà …
Massimo Introvigne parla di Lobby contro la Chiesa …
http://www.cafeteologico.it/quali-sono-le-lobby-contro-la-chiesa/
Gli piace il Metaforone del Piano Inclinato al “Massimo Esperto” 😉
Comunque NON è antipatico, anzi ha una voce un po’ “da cartone animato” 😉 …
@ Mauricius
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“Pubblica Istruzione” è una dicitura istituzionale … forse Pajetta (ritenendo che se pure l’ istruzione è obbligatoria, l’ignoranza sarà sempre facoltativa) diceva molto (!) più delle apparenze “politicamente possibili”.
Non vorrei sbagliare, ma direi che lo era: non lo è più, non nel nome del ministero almeno. Ma proprio come “legittima difesa” – che non è più la dicitura istituzionale da molti decenni ed è stata sostituita molto tempo fa dal meno ingessato “difesa legittima” – viene ancora utilizzata per abitudine.
Su Colombo :
http://www.youtube.com/watch?v=94dY-QxjDiE
1492: Conquest of Paradise Theme • Vangelis
@ DIF
http://vaticaninsider.lastampa.it/inchieste-ed-interviste/dettaglio-articolo/articolo/martini-ratzinger-17827/
Mostrando tutta la mia ignoranza: cos’è la cattedra dei non credenti?
Forse quella delle aule scolastiche dove i professori insegnano materia alternativa…
un’esibizione di intellettualismo del Martini, che voleva far vedere quanto era intelligente e colto anche ai non credenti, oltre che ai fedeli
giusto?
Sì, una cattedra riservata ad un professore non credente, per far sentire “l’altra campana”.
Francesco, ovviamente, banna subito 😀
addirittura peggio di quello che avevo immaginato!
ma mi tocca sospendere la condanna per colpa di un santo ospedaliero spagnolo, che si prese uno psicologo laicissimo nell’ospedale perchè “di uno psicologo ho bisogno”
certo non lo mise a predicare, però